Le Real , Formateur Universel, Discutons de la formation madrilène .. |
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Le Real , Formateur Universel, Discutons de la formation madrilène .. |
01/03/2008, 00:31:43
Message
#1
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,131 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
Voici un dossier issue du magazine France Football
, cet article explique les particularités de la formation du Real Madrid . L'image instantanée que l' on a du Real Madrid est plus celle d'un club de stars qu'un club formateur . Et pourtant le Real Madrid forme beaucoup de joueurs : 44 exactement . Le club madrilène est loin devant Barcelone ( 24 ) , Arsenal ( 23 ) ou la Juventus ( 22 ) . Mais si le club Madrilène façonne bien des talents selon des critères stricts , sportifs et humains , sa particularité est de former ... pour les autres . Seul 8 joueurs sur les 44 formés sont restés au club . Les autres ? Ils font le bohneur des clubs de Liga ! A travers ce dossier , je vous propose de débattre sur la formation du Real Madrid . Vos avis , votre point de vue .. Le Real , Formateur Universel Pour etre toujours au sommet , le club Madrilène s'appuie sur une politique de formation ambitieuse . Mais dont profitent d'abord les autres clubs ... Michel ne s'etonne pas quand on lui communique les resultats de l'etude qui place le Real Madrid en tête des "fournisseurs" de joueurs pour les premières divisions . L'ancien footballeur Madrilène de la " Quinta del Buitre " ( la generation de Butragueno ) est passé par la .Il est aujourd'hui , de plus , le directeur du centre de formation du Real ( la " Cantera " ) et des quatorzes equipes de jeunes . " Historiquement , c'est toujours le Real Madrid qui a le mieux formé les joueurs , explique-t-il . L'ambition de notre club est d'etre au sommet constamment et nous cherchons sans cesse les footballeurs qui nous permettront de maintenir le niveau . Il est vrai que beaucoup de jeunes que nous eduquons finissent par partir dans d'autres equipes , mais dès que nous reperons un joueur et l'integrons au centre de formation , c'est uniquement avec l'objectif d'en faire un membre de l'equipe première " Ce but se voit clairement dans l'architecture , en forme de T , du cenre d'entrainement de Valdebebas . On part du bas avec l'ambition d'atteindre la tete , la ou sont les stars . L'Exigence Absolue La "Cantera" du Real Madrid que certains appellent aussi aujourd'hui " la fabrica " modèles des jeunes allant de l'age de sept ans jusqu'aux professionnels . Le secret de la bonne santé de l'education Madrilène ? L'exigence absolue au sein d'un systeme fondé sur quatre piliers essentiels : La technique ,la tactique le physique et l'environnement personnel . " Le Real Madrid a bati son succès et sa renommée grace à des valeurs que nous inculquons chaque jour aux gamins , poursuit Michel . Celles ci sont le repect d'autrui , l'esprit de sacrifice et le courage . On leur enseigne à etre "grands" mais toujours dans l'humilité . Nous faisons aussi très attention à l'environnement familial car nous considerons qu'un gamin de douze ans a besoin d'une veritable stabilité emotionnelle . L'eloigner des siens peut etre contre productif " C'est la raison pour laquelle le Real privilégie toujours le recutement dans la region de Madrid . Pour ce faire , il n'y a pas moins de douze " denicheurs de talents " qui travaillent uniquement autour de la capitale Espagnole , pour vingt sept qui sillonnent toute l'Espagne . Un choix delibéré dont l'interet s'est encore verifié l'été dernier . Ainsi , sur les sept joueurs de l'equipe B , la "Castila " qui avaient été selectionnés par Bernd Schuster , l'entraineur des A , pour effectuer le stage de preparation d'avant - saison , six etaient nés à Madrid . " Il faut eduquer aussi les parents , explique pour sa part Jorge Valdano , l'ancien directeur general sportif du club . A l'epoque , j'avais cree un cours pour les pères des jeunes joueurs qui souvent , poussent à outrance les gamins , et pas formcement dans la bonne direction . Il faut eviter que les valeurs qui sont transmises aux clubs soient "annulées" quand les éléves rentrent chez eux" . Tout est fait au Real Madrid pour que les jeunes joueurs evoluent dans une atmosphère favorable et pour que le football s'intègre dans leur developpement naturel en tant que personne . Ainsi trois specialistes sont chargés d'etudier les aspects extrasportifs de tout candidat au recrutement " Nous formons l'homme avant le joueur , analyse Michel , d'ou l'importance qui est aux donnée aux etudes . Au centre d'entrainement de Valdebebas , nous avons monté d'une salle de classe et engagé des professeurs pour aider les joueurs à faire leurs devoirs . Des cours de langues vont aussi bientot etre dispensés . Notre formation se veut globale car nous pensons qu'un joueur du Real Madrid se doit d'etre solide dans tous les domaines . Dans ce sens , nous leur expliquons aussi comment apprehender le monde de la communication , car ils risquent d'etre confrontés un jour à la pression médiatique . " Des joueurs au niveau garanti Tout cela , Borja Valero le connait à merveille . Le milieu de terrain de Mallorque est un pur produit du systeme de formation " à la madrilène " . Né à Madrid en 1985 , c'est à l'age de onze ans qu'il avait intégré " la cantera " . La saison dernière , il a disputé une rencontre en ligue des champions et quelques matchs de Coupe du Roi avec l'equipe première . Mais c'est en rejoignant cet été le club des Baleares qu'il a pu s'assurer d'une veritable continuité en première division " Quand tu sors du Real Madrid , tu as un avantage par rapport aux autres , explique Borja . Il est clair que tu possèdes un degré de qualité superieur à cause de l'exigence de la formation . On te fait comprendre tout de suite que meme quand tu marches dans la rue , c'est le Real Madrid que tu representes . Le Real c'est dur et selectif . Ainsi mon groupe de depart , je suis le seul à etre devenu professionnel . " Le club madrilène , du fait de sa renommée , offre ainsi une exposition plus forte que les autres " Quand tu atteins l'equipe B et que tu as de la chance de disputer quelques minutes avec les A , tu es mis automatiquement sur le devant de la scene . Il est plus facile qu'une equipe de première Division te repère . J'ai toujours pensé que le monde ne s'arretait pas au Real . Je n'y suis plus parce que l'obligation de gagner des titres chaque saison pousse le club à recruter des joueurs exterieurs pour un poste donné et que cela ne leur laisse pas beaucoup de temps aux jeunes de faire leurs preuves " .Pour le plus grand bohneur des autres clubs , qui en profitent pour " recuperer " des footballeurs de haut niveau garanti par le " sceau Real " . On ne prend pas de rique quand on recrute un produit de la "Cantera" Madridiste . |
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01/03/2008, 09:50:33
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#2
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,398 Inscrit : 10/11/2006 Membre No. : 489 |
Merci Redondo. Les 44 joueurs, c'est dans toute l'Europe et en activité c'est ça?
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01/03/2008, 10:00:47
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#3
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,131 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
Yes , c'est les joueurs formés au club , en activité et évoluant en première division d'un championnat européen .
Voici le classement : 1/ Real Madrid 44 2/ Fc Metz 29 3/ As Monaco 26 4/ Lyon 24 Fc Barcelone 24 6 / Arsenal 23 7/ Juventus 22 As Roma 22 9/ Auxerre 21 Osasuna 21 En tout cas , ça prouve bien que le Real est un des meilleurs centre de formation en Europe voire du monde . |
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01/03/2008, 12:13:16
Message
#4
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Get Rich or Die Tryin Groupe : Membres Messages: 6,937 Inscrit : 15/10/2006 Membre No. : 8 Joueur(s) Préféré(s): Rui costa Raul Rivaldo Deco Figo |
Sa prouve bien qu'on a de bon,jeune Et qu'on devrait plus leur laisser une chance
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01/03/2008, 12:37:00
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#5
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,398 Inscrit : 10/11/2006 Membre No. : 489 |
Pour moi ça prouve pas grand chose. Ca prouve juste qu'on forme des joueurs capables d'être pro mais pas plus (certes c'est déjà pas mal, mais ça suffit pas pour le Real Madrid, fournir les autres clubs on s'en fout un peu). Metz est en deuxième position, ils laissent leur chance aux jeunes mais c'est pas pour ça qu'ils sont capables d'être dans les plus grands clubs du monde, juste en Ligue 1.
Mejia ou Pavon font partie de ces 44 joueurs et c'est pas des super joueurs loin de là, Soldado aussi en fait partie alors qu'il ne joue pas. Encore une fois ce sont des chiffres, faut voir ce qu'il y a derrière. Ce message a été modifié par 20cent: 01/03/2008, 12:38:05 |
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01/03/2008, 14:05:51
Message
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¡El Hombre de la Cantera! Groupe : Planete d'Or Messages: 16,579 Inscrit : 16/09/2007 Lieu : Besançon (25) Membre No. : 2,142 Joueur(s) Préféré(s): Modric, Nacho, Carvajal y Kroos |
Si pour moi es chiffres représentent quelque chose car plus on forme de joueurs capable d'évoluer en 1ère division plus on aura de chance de tomber sur un phénomène. Après je suis sur qu'il y a certains joueurs qui aurait pu le devenir mais on ne les a pas laisser s'exprimer et on les a bridé.
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01/03/2008, 15:07:54
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#7
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Legende Madridista Groupe : Modérateurs Messages: 16,133 Inscrit : 17/10/2006 Lieu : Casablanca,Maroc Membre No. : 99 Joueur(s) Préféré(s): Beckham, Robinho, Zizou, Raul, Kerlon ainsi que tous les joueurs du Real Madrid et les prodiges ^^ |
Je pense que ces chiffres prouvent qu'on est pas entrain de profiter de notre Cantera au maximum qui a de bons éléments...
C'est vraiment dommage mais comme ils l'ont dit avec la pression on est obligé d'acheter des joueurs prêt et on a pas le temps d'en former et de faire monter quelques uns, si au moins on était dans une situation stable on pourrait en faire monter...Ca fait 10 ans n'est ce pas qu'on a pas vu un Canteranos réussir... Ce message a été modifié par suprareal: 01/03/2008, 15:08:36 |
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01/03/2008, 17:21:00
Message
#8
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Rédacteur en herbe Groupe : Membres Messages: 5,102 Inscrit : 16/08/2007 Lieu : Paris Membre No. : 1,812 |
20Cent ce classement a tout de même un certain sens, il démontre notre grande capacité à créer de bons joueurs voire des grands joueurs. Tu citais Metz comme argument mais sache qu'ils ont quand même, en partie, formé des joueurs comme Saha, Adebayor, Pires pour ces dernières années. Pas mal pour un club de ce rang. Je pense que ça dépend avant tout de la politique du club.
Monaco je pense qu'on sait tous qu'ils ont formé Henry et Trezeguet c'est dire.. Donc les clubs cités forment tous un certain nombre de futurs grands joueurs. Je crois que la chose la plus importante à retenir c'est l'utilisation par le club de ces talents. Or, on peut tous se mettre d'accord sur le fait que le Real est loin d'utilisetr de façon optimale son centre de formation. Certes, les plus grands s'illustreront forcémment et seront gardés au club comme ça a été le cas avant mais ces dernières années on reste sur notre faim. Aparemment la politique de la Cantera refait surface donc on pourra dresser un nouveau bilan, pourquoi pas positif, dans les saisons à venir. Ce message a été modifié par crapule: 01/03/2008, 17:24:12 |
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01/03/2008, 18:11:15
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#9
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***AK-47*** Groupe : Membres Messages: 6,238 Inscrit : 29/10/2006 Lieu : Rabat (Maroc) Membre No. : 342 |
Au niveau de la quantité des joueurs formés ces chiffres prouvent qu'on est loin devant, cela induit doc une grande qualité dans la formation, surtout quand on sait que la plupart des joueurs formés à Madrid se sont imposés dans des club de la Liga, la première division espagnole.
Au final, on voit bien que le rapport qualité/quantité est très élevé du côté du Real. Maintenant pour les vrais cracks, ceux qui sont capables de s'imposer en équipe première, il n'est pas question de formation mais plutôt de potentiel dès le départ. Le don ne peut être créé par la formation, celle ci n'étant que le vecteur, le moyen qui servira à exploiter ce potentiel. Ainsi si on doit juger la formation du Real, il est pour moi indéniable que nous sommes le meilleur centre de formation du monde, ces chiffres le prouvent encore, après s'il n'y a pas de grand crack qui sorte de la fabrica la faute est plutôt du côté des recruteurs et des chercheurs de talents. A ce niveau le Barça a deja prit une longueur d'avance en prospectant ailleurs qu'en Espagne, ce qui a permi les venues de Messi, Dos Santos etc.. mais nous sommes en train de combler ce retard. |
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01/03/2008, 20:52:20
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#10
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Juventino Groupe : Membres Messages: 1,787 Inscrit : 26/03/2007 Lieu : Strasbourg Membre No. : 1,208 Joueur(s) Préféré(s): Zidane, Beckham, Maldini, Romario |
CITATION(20cent @ 01/03/2008, 12:37:00 ) [snapback]152167[/snapback] Pour moi ça prouve pas grand chose. Ca prouve juste qu'on forme des joueurs capables d'être pro mais pas plus (certes c'est déjà pas mal, mais ça suffit pas pour le Real Madrid, fournir les autres clubs on s'en fout un peu). Encore une fois ce sont des chiffres, faut voir ce qu'il y a derrière. +1 avec 20cent.Je prends l'exemple de mon club, la Juventus. Nous sommes 7ème avec 22 joueurs. ça évalue la quantité, pas la qualité. A la Juve, nous avons sortis 2 bons joueurs depuis 15 ans, Giovinco et Chiellini. Les autres ont le niveau Serie A mais ne seront jamais des Maldini ou Nesta en puissance... Je trouve que Barcelone forme beaucoup de bons joueurs, Messi, Fabregas, Bojan, Giovanni, Iniesta, etc... C'est pour moi le meilleur club dans l'équilibre formation/recrutement. Barcelone achète de grands joueurs tout en formant d'excellents joueurs auxquels le club donne sa chance. C'est le bon équilibre. |
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01/03/2008, 23:22:43
Message
#11
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Rédacteur en herbe Groupe : Membres Messages: 5,102 Inscrit : 16/08/2007 Lieu : Paris Membre No. : 1,812 |
CITATION(eleven.x @ 01/03/2008, 20:52:20 ) [snapback]152319[/snapback] +1 avec 20cent. Je prends l'exemple de mon club, la Juventus. Nous sommes 7ème avec 22 joueurs. ça évalue la quantité, pas la qualité. A la Juve, nous avons sortis 2 bons joueurs depuis 15 ans, Giovinco et Chiellini. Les autres ont le niveau Serie A mais ne seront jamais des Maldini ou Nesta en puissance... Je trouve que Barcelone forme beaucoup de bons joueurs, Messi, Fabregas, Bojan, Giovanni, Iniesta, etc... C'est pour moi le meilleur club dans l'équilibre formation/recrutement. Barcelone achète de grands joueurs tout en formant d'excellents joueurs auxquels le club donne sa chance. C'est le bon équilibre. Je suis pas certain qu'un Giovanni soit particulièrement plus fort qu'un Mata ou que Bojan soit actuellement plus doué que Soldado. Ils le sont peut-être mais ça tient à pas grand chose. Le fait est que Barcelone fait confiance à ses jeunes mais au point de vue des formations aucun club ne crée chaque années des champions en puissances. Tous ont leurs pépites et, là ou je vous rejoins, le seul critère déterminant c'est l'utilisation qu'on fait de nos compétences de formateurs. Or, à ce niveau on est clairement derrière pas mal d'équipes. Il faut savoir aussi qu'on génère surement des fonds grace à la vente des joueurs et c'est surement ça qui cotnribue à la réussite financière du club. Un mal pour un bien.. |
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02/03/2008, 19:05:24
Message
#12
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Madridista Groupe : Membres Messages: 498 Inscrit : 30/11/2007 Membre No. : 2,456 |
Quand on regarde bien , le Real a profité de sa Cantera , seulement dans les années 80 avec la generation Butragueno . On fournit nos joueurs aux autres clubs maintenant .
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03/03/2008, 00:43:29
Message
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Madridista Groupe : Membres Messages: 429 Inscrit : 25/11/2006 Lieu : Madrid , Espagne Membre No. : 579 Joueur(s) Préféré(s): Casillas , Raul y Villa |
Redondo tu pourrais nous citer les 44 joueurs stp
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03/03/2008, 02:31:06
Message
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,648 Inscrit : 16/10/2006 Lieu : 31 Ma Couille Membre No. : 77 Joueur(s) Préféré(s): Modric, James, kovacic, Isco |
Je savais qu'on avait un grand centre de formation mais j'ignorais qu'on était classé 1er en ce qui concerne le nombre de joueurs fournis aux autres clubs...Je commence àtrouver cette politique de recrutement de jeunes talents genante pour nos poussins...Je ne vois pas l'interet d'acheter des mecs comme Higuain, Saviola alors qu'on a former des joueurs talentueux comme De la Red, Soldado, Granero.
Je suis qu'on prenne des jeunots de 14, 15 ans pour les inscrire au centre et les former afin qu'ils servent l'équipe A plutard mais je suis contre l'achat massif des joueurs qui à la limite n'apportent rien à l'équipe 1ère. Granero aurait eu le meme impact que Higuain ou peut etre qu'il aurait été meilleur. Pareil pour De la Red et Gago...Je ne vois pas ce que Saviola fait d'exceptionnel que Soldado ne pourrait pas faire. |
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03/03/2008, 10:57:10
Message
#15
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,398 Inscrit : 10/11/2006 Membre No. : 489 |
CITATION(realmadrid9201 @ 03/03/2008, 00:43:29 ) [snapback]152860[/snapback] Redondo tu pourrais nous citer les 44 joueurs stp Demande à France Football, c'est pas Redondo qui a sorti ces chiffres. |
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03/03/2008, 13:16:21
Message
#16
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,343 Inscrit : 14/10/2006 Lieu : Miami, Rabat Membre No. : 4 Joueur(s) Préféré(s): Tout joueur portant la camiseta blanca |
Une petite recherche faites de ma part :
Athletic Bilbao : -Urzaiz ( La castilla la saison 92-93) Atletico Madrid : -Garica Calvo ( Real Madrid C saison 93-94, La castilla de 1994 jusqu'a 1997) -Jurado ( La castilla de 2002 jusqu'a 2006) -Mista ( Real Madrid C 1996-1997 , la castilla de 1997 jusqu'a 1999) Fc Barcelone : -Samuel Etoo ( Real Madrid 1998-1999) Real Betis: -Contreras ( la castilla de 1992 jusqu'a 1996) -Rivera ( Real Madrid C 1995-1996, la castilla de 1996 jusqu'a 1999) -Fernando miguel ( Real Madrid C de 1997 jusqu'a 1999, la castilla 1999-2000) Deportivo la coruña: -Riki ( Real Madrid C 2002-2001, la castilla de 2002 jusqu'a 2004) -filipe L'Espanyol de Barcelona: -Luis Garcia ( la castilla de 2001 jusqu'a 2003) Getafe: -Belenguer ( Real Madrid C 1992-1993) -Pulido ( Real Madrid C 1999-2000) -Tena ( Real Madrid C 1997-1998 , la castilla 1998-1999) -Sousa ( la castilla de 1998 jusqu'a 2002) -De la Red ( la castilla de 2004 jusqu'a 2006) -Granero Levante: -Sandro ( la castilla de 1993 jusqu'a 1996) -Tello ( Real Madrid C 2003-2004 , la castilla 2004-2005) Mallorca: -Dorado ( la castilla de 1997 jusqu'a 1999) -Borja Osasuna: -Portillo ( Real Madrid C 2001-2002 , la castilla 2001-2002) -Corrales ( la castilla de 2000 jusqu'a 2004) -Valdo ( la castila de 2001 jusqu'a 2003) Racing Santander: -Aganzo ( Real Madrid C 1998-1999, la castilla 1999-2000) Real Madrid: -Casillas ( la castilla 1999, 2000) -Guti ( la castilla 1995, 1996) -Raul ( Real Madrid C 1994-1995, la castilla 1994-1995) Recreativo Huelva: -Javi Guerrero Valencia : -Mata Villareal : Diego Lopez ( Real Madrid C 2000-2001 , la castilla de 2003 jusqu'a 2005) Real Zaragoza : Pavon (Real Madrid C 1998-1999 , la castilla 2000-2001) Cesar jimenez ( Real Madrid C 1999-2000 ) Corona ( Real Madrid C 1999-2000, la castilla de 1999 jusqu'a 2001) D'autres joueurs : Arbeloa qui joue maintenant à Liverpool, Ismael ( je ne sais plus où il joue. lol) Je viens de trouver 36 joueurs, les 8 autres j'arrive toujours pas a les trouver. A noter que c'est Getafe qui a le plus d'ex madridistas dans son rang. Sevilla quand à elle n'a aucun joueur formé au Real. |
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03/03/2008, 16:34:36
Message
#17
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,131 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
J'ai trouvé les 8 ! enfin presque
Negredo pour Almeria Meijia pour Murcia Juanfran pour Osasuna On peut aussi rajouter Soldado , Balboa , Torres voire Codina , car il font tous parti de l'equipe première . Il y a aussi un defenseur Rubben , il me semble qu'il s'apelle comme ça , je cherche dans quel club il joue mais je ne trouve pas .c'etait un blond . Rapellez vous un match Fc Seville - Real Madrid ( saison 2003/2004 ou 2004/2005 ) .. Le Fc Seville menait 3-0 au bout de 30 mins , il etait en defense et l'entraineur l'a sorti au bout de 30 minutes . On l'a vu sur le banc en train de pleurer . Merci el madrilisto pour ces recherches *** Edit : Il y a aussi Raul Bravo qui joue actuellement à l'Olympiakos . Peut etre qu'il n'a pas etait comptabilisé en admettant qu'il prenne en compte que les " grands " championnats A moins que ce Rubben que je ne trouve plus a arreter sa carrière |
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03/03/2008, 18:24:57
Message
#18
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 9,477 Inscrit : 18/03/2007 Lieu : Chez moi ! Membre No. : 1,189 Joueur(s) Préféré(s): Casillas, Guti, Robinho, Beckham, Ruud. |
Il y a aussi le gardien Kiko Casilla qui a été titulaire pour une fois cette année contre Getafe .
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03/03/2008, 18:40:06
Message
#19
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,398 Inscrit : 10/11/2006 Membre No. : 489 |
CITATION(Redondo @ 03/03/2008, 16:34:36 ) [snapback]152971[/snapback] Il y a aussi un defenseur Rubben , il me semble qu'il s'apelle comme ça , je cherche dans quel club il joue mais je ne trouve pas .c'etait un blond . Rapellez vous un match Fc Seville - Real Madrid ( saison 2003/2004 ou 2004/2005 ) .. Le Fc Seville menait 3-0 au bout de 30 mins , il etait en defense et l'entraineur l'a sorti au bout de 30 minutes . On l'a vu sur le banc en train de pleurer . C'est Rubén (avec un seul B ) de son nom complet Rubén González Rocha et il avait été prêté successivement à Mochengladbach (désolé pour l'orthographe si je l'écorche) et à Albacete avant de revenir jouer dans les catégories inférieures du Real pour finalement être vendu à Santander la saison dernière. Cette saison, il évolue au Celta Vigo Ce message a été modifié par 20cent: 03/03/2008, 18:40:41 |
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03/03/2008, 23:54:12
Message
#20
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Madridista Groupe : Membres Messages: 429 Inscrit : 25/11/2006 Lieu : Madrid , Espagne Membre No. : 579 Joueur(s) Préféré(s): Casillas , Raul y Villa |
il y a aussi Dani Agus et Adrian Lopez preté au Celta Vigo
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