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> Iker Casillas, Légende
Viva-Real
* 23/12/2012, 12:49:23
Message #2081


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CITATION(Raiden @ 22/12/2012, 23:02:01 ) *
Iker sur le banc c'est surtout un message de Mourinho pour toute l'équipe, du genre " personne n'est intouchable, pas même le capitaine canterano et capitaine de la sélection championne du monde et double championne d'Europe " je sais pas si vous l'avez remarqué mais l'envie et la motivation qu'a montré l'équipe surtout en première mi-temps nous prouve que ça a plus ou moins marché.

De plus sa mise sur le banc est justifié tout comme celle de Raùl l'était aussi il y a 3 ans avec Pellegrini. Iker n'est plus le même, il n'est plus aussi rassurant et commet beaucoup trop de bourdes, il était temps de lui faire comprendre que le club ne lui appartient pas. wink.gif

Mais Ronaldo n'est pas le même non plus, et pourtant il compile les 90 minutes. Lorsque Mourinho est venu, sa première saison, Ronaldo a fait un début de saison horrible, en enchaînant les matchs sans marqués, pourtant il a toujours été titularisé et il ne le faisait même pas sortir. tu expliques ça comment ?
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lefa
* 23/12/2012, 13:07:27
Message #2082


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CITATION(Viva-Real @ 23/12/2012, 12:49:23 ) *
Mais Ronaldo n'est pas le même non plus, et pourtant il compile les 90 minutes. Lorsque Mourinho est venu, sa première saison, Ronaldo a fait un début de saison horrible, en enchaînant les matchs sans marqués, pourtant il a toujours été titularisé et il ne le faisait même pas sortir. tu expliques ça comment ?



mais y'a qui comme ailier droit? et de plus, quand mourinho a t il écarté casillas? jamais et excuse moi, casillas et ramos c'est deux grandes gueules qui se sentent plus depuis leur triplé historique avec la selection et depuis qu'ils ont gagné la liga. Il est catastrophique depuis le début de la saison, ok il a sorti quelques parades décisives mais encore heureux pour un gardien de son niveau mais pour le reste c'est une daube. Jusqu'à maintenant avec son expérience il est incapable de placer un mur sur CF? SUR CPA il te fait des sorties dignes de fifa 13 mais cest horrible, arretez de croire que casillas doit avoir du crédit parce qu'il a une carrière phénoménal.


de plus, guti, raul ont squatté pas mal le banc et ça n'a jamais secoué personne. Là comme cest mourinho et que y'a une crise, tout le monde crie au scandale, mais reveillez vous, cest pas mourinho qui se mange des buts ridicules, qui dit a ramos ou pepe d'utiliser que 1% de leur cerveau , qui dit a benzema d'être partout sauf en attaque ou a casillas de placer ses défenseurs ou son mur sur CPA de manière à s'en prendre un.

Ce message a été modifié par lefa: 23/12/2012, 13:09:10
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Araa
* 23/12/2012, 13:17:31
Message #2083


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Effectivement,la presse et les supporters érigent Casillas en emblème sacré intouchable,alors qu'il n' y a pas si longtemps,notre capitaine Raul qui est au moins aussi emblématique qu'Iker se faisait carrément lynché par ces même supporters et cette même presse pour quelques matchs en deçà de son niveau,certes Casillas est une de nos légendes,mais ce n'est pas lui rendre service que le considérer comme intouchable,indéboulonnable,c'est en étant constamment en concurrence qu'on s'améliore ou qu'on garde au moins son niveau,hors Casillas est complétement à la rue depuis le début de saison,qu'il passe un match sur le banc histoire de se remettre un peu en question n'est pas un drame,Ramos et Ronaldo ont en chacun fait l'expérience et ont survécu,pas la peine de crier au sacrilège pour un match.
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Wicked
* 23/12/2012, 13:56:41
Message #2084


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Ok Casillas n'est pas top et doit manger le banc comme tout le monde et puis faut faire jouer la concurrence. On va dire que techniquement c'est plutot sensé. Mais deux choses:
1. Ce n'est pas rendre service a Adan que de le faire jouer contre MALAGA (meilleure défense du championnat et tres offensive). On ne lance pas un jeune de cette facon, de facon brutale dans un telle rencontre. Meme en méforme Casillas peut mieux gerer la pression psychologique de ces match. Donc c'est pas non plus rendre service à l'équipe. Je dis ca en supposant que vous vous battez vraiment pour gagner chaque match et qu'il faire preuve d'un maximum de pragmatisme (attitude du Mouh jusque la avec ses changements audacieux ou le peu de turn over)
2. Le vestiaire doit comprendre le caractere technique de cette décision sinon meme si elle est fondée, elle produira nécessairement des effets facheux. Ls reactions de Ramos Casillas montrent que c'est loin d'etre le cas.
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lefa
* 23/12/2012, 14:01:56
Message #2085


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CITATION(Wicked @ 23/12/2012, 13:56:41 ) *
Ok Casillas n'est pas top et doit manger le banc comme tout le monde et puis faut faire jouer la concurrence. On va dire que techniquement c'est plutot sensé. Mais deux choses:
1. Ce n'est pas rendre service a Adan que de le faire jouer contre MALAGA (meilleure défense du championnat et tres offensive). On ne lance pas un jeune de cette facon, de facon brutale dans un telle rencontre. Meme en méforme Casillas peut mieux gerer la pression psychologique de ces match. Donc c'est pas non plus rendre service à l'équipe. Je dis ca en supposant que vous vous battez vraiment pour gagner chaque match et qu'il faire preuve d'un maximum de pragmatisme (attitude du Mouh jusque la avec ses changements audacieux ou le peu de turn over)
2. Le vestiaire doit comprendre le caractere technique de cette décision sinon meme si elle est fondée, elle produira nécessairement des effets facheux. Ls reactions de Ramos Casillas montrent que c'est loin d'etre le cas.



parce que ramos est une grande gueule qui devrait se préoccuper de son jeu plutot que des fesses à Ozil et de lui lacher des déclarations.

Ramos il le dit lui même quand j'ai un truc à dire je le dis blabla mais ferme la car actuellement au lieu de parler à l'entraineur pour créer une cohésion au sein du vestiaire, les deux se chamaillent avec lui et s'en foutent que ça créé la merde


Casillas pour se réconcilier avec xavi il sait faire preuve de diplomatie mais quand cest pour son entraineur, ou soutenir ronaldo, y'a plus personne allez cest bon faut arreter de croire que parce qu'il dit des belles phrases à la presse que ce mec est blanc comme neige et qu'il est un capitaine exemplaire.

Lui et ramos ont clairement déclaré la guerre a mourinho et cest de leur faute à eux 3 si l'équipe marche mal. Mourinho veut montrer qui est le boss et les deux autres aussi. Au final, l'équipe est plombé par 3 cons.
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Araa
* 23/12/2012, 14:05:40
Message #2086


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CITATION(Wicked @ 23/12/2012, 13:56:41 ) *
Ok Casillas n'est pas top et doit manger le banc comme tout le monde et puis faut faire jouer la concurrence. On va dire que techniquement c'est plutot sensé. Mais deux choses:
1. Ce n'est pas rendre service a Adan que de le faire jouer contre MALAGA (meilleure défense du championnat et tres offensive). On ne lance pas un jeune de cette facon, de facon brutale dans un telle rencontre. Meme en méforme Casillas peut mieux gerer la pression psychologique de ces match. Donc c'est pas non plus rendre service à l'équipe. Je dis ca en supposant que vous vous battez vraiment pour gagner chaque match et qu'il faire preuve d'un maximum de pragmatisme (attitude du Mouh jusque la avec ses changements audacieux ou le peu de turn over)
2. Le vestiaire doit comprendre le caractere technique de cette décision sinon meme si elle est fondée, elle produira nécessairement des effets facheux. Ls reactions de Ramos Casillas montrent que c'est loin d'etre le cas.


Adan n'est plus le jeunot inexpérimenté qu'il fut depuis un moment déjà,c'est le 2ième portier du Real Madrid,s'il n'est pas capable de supporter la pression d'un match pareil,il n'a pas sa place sur le banc du Real en tant que 2ième portier de l'équipe.

Quant au 2ième point,impossible pour nous de savoir ce qui se passe exactement dans le vestiaire,pas la peine d'échafauder plein de théories basés sur des suppositions,on verra bien comment la situation va évoluer.
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Ibrahim-CF
* 23/12/2012, 14:07:32
Message #2087


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Pour moi rien de surprenant, ...

On voit qu'il est moins bien en ce moment, regardez bien contre l'Espanyol ! Il semble moins investit que d'habitude.

Mais je ne m'inquiéte pas pour lui ! Mourinho a fait ça pour qu'il lui montrer qu'il n'hesite à le mettre sur le banc et c'est à lui de revenir à son meilleur niveau !
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Viva-Real
* 23/12/2012, 14:10:13
Message #2088


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Je dis que si Casillas est sur le banc, alors Di Maria, Cristiano devrait l'être aussi. Pepe aussi devrait l'être. Pourquoi cette décision technique touche juste Casillas ? C'est toute l'équipe qui est en méforme et non pas seulement Casillas. Et puis, à ceux qui disent que Casillas ne se sent plus depuis qu'il a fait un triplé historique, je rappelle que ce n'est pas lui qui s'est auto-proclamé the only one, ni lui qui a déclaré qu'il était le meilleur joueur au monde ...
Casillas a toujours compris qu'il était en dessous de l'institution du Real Madrid, mais Mourinho n'a jamais compris ça, et il s'est pris dès le départ pour quelqu'un de supérieur qui vient pour changer les choses. La semaine dernière, Mourinho déclare que la Liga est fini alors que c'est une attitude qu'on aurait jamais accepté d'un autre entraîneur. Schuster s'était fait viré juste pour avoir dit que le Barça est imbattable, Mourinho se fait soutenir alors qu'on est à 7 point du deuxième et à 16 points du Leader, alors que la moitié de la saison n'est pas encore atteinte.

Ce message a été modifié par Viva-Real: 23/12/2012, 14:15:05
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joeweb
* 23/12/2012, 14:11:10
Message #2089


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s'il ce serait pris des buts cons Adan je comprendrais mais là j'ai vu des buts plus facile à arrêter depuis le début de la saison que Casillas n'a pas arrêter !

il y a 3 semaines ont parlais que de cantera.bla bla bla .Les jeunes ils sont super ,bla bla bla , Mourinho est un salot même si c'est l'entraineur qui en a fait le plus débuter il ne donne pas ça chance aux jeunes !

faudrait se mettre d'accord et pas changer d'avis tous les matchs !

personne ne va croire que Adan est meilleur que Casillas mais Mourinho il doit dire quoi à Adan ? Désolé tu sais ici c'est pas moi qui décide, Marca , As, les socios , alors comme Casillas est un Dieu vivant tu ne pourra jamais faire un match !

je parri qu'ici il y en a qui on cette réflexion mais quand Villas Boas à Tottenham ne fait pas rentre Lloris c'est aussi un scandale ! c'est le gardien de l'équipe de France ! lui là il doit prendre la place absolument du gardien qui est en place depuis des lustres . la règle elle change ! à non Lloris c'est aussi un Dieu sur une autre planète...
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Death_
* 23/12/2012, 14:12:34
Message #2090


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S'il veut plus faire jouer le 2ème portier pourquoi il ne lui réserve pas spécialement la coupe du roi comme le Barça fait avec Pinto au lieu lui faire jouer que les premier tour contre des 4eme division.

Parce que bon Malaga en liga c'est autre chose...
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Viva-Real
* 23/12/2012, 14:16:39
Message #2091


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Les canteranos, il les fait jouer 5 minutes, c'est que de la com'. Mais ça c'est un autre débat.
Tout simplement, qu'il justifie que Cristiano est toujours sur le terrain alors que lui aussi ne sort pas des matchs grandioses. Pourquoi la décision technique touche que Casillas ? a touché Ramos, Ozil mais jamais Cristiano ?
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lefa
* 23/12/2012, 14:22:28
Message #2092


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CITATION(Viva-Real @ 23/12/2012, 14:16:39 ) *
Les canteranos, il les fait jouer 5 minutes, c'est que de la com'. Mais ça c'est un autre débat.
Tout simplement, qu'il justifie que Cristiano est toujours sur le terrain alors que lui aussi ne sort pas des matchs grandioses. Pourquoi la décision technique touche que Casillas ? a touché Ramos, Ozil mais jamais Cristiano ?



cest le seul qui se donne à fond et marque dans cette équipe de bras cassé,


y'a 2 ans quand il a critiqué la tactique de mourinho en LDC contre le barça, où a fini ronaldo? en tribune monsieur donc oui, meme le GRAND ronaldo a fini en tribune pour avoir ouvert sa gueule!

on a 13 points de retard sur le barça quest ce que ça fait que casillas ne joue pas? rien car c'est ce meme casillas qui a fait des conneries avec la paire de ramos pépé aka les no brains et qui nous ont couté des buts idiots et donc des défaites et match nul.

sans parler de benzema qui ne joue jamais en attaque, le mec croit qu'il est MOC, du coup Ozil est partout sauf là où il doit jouer parce que karim lui marche dessus, bref!
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Wicked
* 23/12/2012, 14:55:25
Message #2093


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CITATION(Araa @ 23/12/2012, 13:05:40 ) *
Quant au 2ième point,impossible pour nous de savoir ce qui se passe exactement dans le vestiaire,pas la peine d'échafauder plein de théories basés sur des suppositions,on verra bien comment la situation va évoluer.

Mais de quelles théories tu parles? Tu as besoin d'un décodeur pour décrypter la déclaration de Ramos ou encore l'image que Casillas publie sur Facebook?

Pour Adan je suis désolé mais rien ne le prédispose a pouvoir encaisser mentalement ce genre de match, indépendamment du niveau qu'il affiche aux entrainements. C'est une regle qui est générale à tous les remplacants de gardiens confirmés.
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Traf
* 23/12/2012, 14:58:14
Message #2094


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CITATION(Wicked @ 23/12/2012, 14:55:25 ) *
Mais de quelles théories tu parles? Tu as besoin d'un décodeur pour décrypter la déclaration de Ramos ou encore l'image que Casillas publie sur Facebook?

Pour Adan je suis désolé mais rien ne le prédispose a pouvoir encaisser mentalement ce genre de match, indépendamment du niveau qu'il affiche aux entrainements. C'est une regle qui est générale à tous les remplacants de gardiens confirmés.


Mais p***** elle est où cette image? J'ai cherché toute la soirée d'hier aucune trace d'un vase qui déborde. rage3.gif
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Araa
* 23/12/2012, 15:00:48
Message #2095


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@Wicked
Crois tu sincèrement qu'Iker nous aurait évité la défaite,ou au mieux le nul hier soir ?

S'il faut chercher l'erreur sur le terrain,on pourrait citer la titularisation d'Essien tant qu'AG,les erreurs défensives de Pepe Et Ramos,les occasions vendangées devant,le manque d'envie et de panache,mais ce n'est absolument pas la faute d'Adan,il a fait un bon match,donc pas la peine de lui tomber dessus,ni de justifier cette défaite par la non titularisation d'Iker,je persiste et signe,ce n'est absolument pas un drame qu'il n'ait pas joué un match titulaire,il doit se remettre en question,et s'il n'arrive pas à mettre ses différents avec Mourinho de côté pour le bien du club et des supporters,bah il me déçoit tout simplement.

Et pour la soit disant image qu'il aurait posté,elle est ou ?J'ai eu beau cherché son facebook,je n'ai rien trouvé,s'il a supprimé entre temps,bah j'étais co pendant le match sur facebook et je n'ai rien vu,tu pourrais nous la poster,cette fameuse image ?

Quant à Ramos et sa grande gueule,tu ne nous apprends rien de nouveau.

Ce message a été modifié par Araa: 23/12/2012, 15:19:12
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madiker
* 23/12/2012, 15:17:32
Message #2096


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CITATION(Robinho325 @ 23/12/2012, 14:58:14 ) *
Mais p***** elle est où cette image? J'ai cherché toute la soirée d'hier aucune trace d'un vase qui déborde. rage3.gif


Elle existe pas, moi aussi j'ai cherché et je la trouve pas sur sa page..
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realmasha
* 23/12/2012, 15:41:30
Message #2097


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CITATION(Death_ @ 23/12/2012, 11:31:02 ) *
Pourtant vu la déclaration du clown, Adan a été titulaire car il est meilleur que Casillas.
Donc logiquement c'est parti pour durer.


Adan meilleur que Casillas

Bon pour rappel à pas de gens: quand Mourinho parle d'un Adan meilleur, il parle de la forme du moment (aka depuis cet été): Iker est pas à son meilleur niveau. Le mec a pas du tout la flamme, et comble de l'ironie, il semblait plus touché de voir l'évolution du score depuis le banc que lorsqu'il est sur le terrain.

ça lui fera peut être du bien, et il va quoi qu'il arrive enchainer une trentaine de matchs easy d'ici la fin de saison (il jouera surement la Copa à partir des 1/4 vu que c'est le titre le plus "simple" à aller chercher).

S'il finit en boulet de canon, tout le monde sera content car perso son niveau des derniers mois c'est loin d'être jojo. Et c'est pas une belle parade tous les 15 matchs qui veut dire qu'il est supayr. Faire un bel arret "spécial replay C+", ça ne fait pas tout.

Le taf d'un portier c'est aussi et surtout les sorties aériennes à chaque match (pour moi plus important qu'une belle détente tous les 2 mois...), assurer (un peu, il est pas doué) la relance, communiquer avec sa défense et ainsi organiser les cpa - d'autant plus quand on est capitaine...Voilà des choses sur lesquelles il doit travailler. Comme le disait un ancien prof: vous avez le droit d'être mauvais, mais vous avez pas le droit de ne pas progresser.

Certains disent que c'était le moment de faire ça. Mais c'est quand le bon moment? Sur un match de LDC? Sur un match à domicile au Bernabeu? (loul) Sur un vieux match à la 38ème journée? Il l'a déjà fait sur les matchs de Copa, et derrière j'ai pas vu une hausse significative d'Iker pour l'instant.

Dans pas mal de top club européens il aurait été mis en concurrence (réelle, pas un no name). Sur 38 matchs le mec aura été une fois sur le banc, c'est quand même pas grand chose...
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Death_
* 23/12/2012, 15:51:47
Message #2098


Cantera
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Nan mais même en deca de ses capacités Casillas reste au dessus de Adan.
Surtout que même si tu veux procédés à une remise en question de Casillas tu mets déjà le 2eme gardien en confiance et cela passe par des petits matchs tu le laches pas directement contre un prétendant à une place en ligue des champions.

Casillas est dans le top 5 quand il est à ce niveau et numero 1 quand il est au top.


Ce message a été modifié par Death_: 23/12/2012, 15:53:00
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Araa
* 23/12/2012, 15:53:03
Message #2099


Capitaine Madridista
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T'as réponse,tu l'as déjà dans le post de realmasha,faut lire jusqu'au bout:

Certains disent que c'était pas le moment de faire ça. Mais c'est quand le bon moment? Sur un match de LDC? Sur un match à domicile au Bernabeu? (loul) Sur un vieux match à la 38ème journée? Il l'a déjà fait sur les matchs de Copa, et derrière j'ai pas vu une hausse significative d'Iker pour l'instant.

Dans pas mal de top club européens il aurait été mis en concurrence (réelle, pas un no name). Sur 38 matchs le mec aura été une fois sur le banc, c'est quand même pas grand chose...


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Death_
* 23/12/2012, 15:54:59
Message #2100


Cantera
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La copa il ne la lui fait même pas joué jusqu'au bout. Arrivé quart il remets Casillas donc le changement passe déjà par là.
Et sinon tu le fais joué contre des bas de tableaux.
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