La relève de Raul ou Ruud van Nistelrooy, Qui prendra la relève de ces joueurs... Options

[Davor Suker]

Comme cela, je pense à Higuain-Huntelaar comme la paire d'attaquants à même de remplacer Ruud et Raul.

[G.raul]

Très bien je suis désolé je ne savais pas je ne l'utiliserait plus...
Je ne voulais offenser personne...

Non mais t'excuse pas alvalade, tu n'as offensé personne. Je t'encourage même à employer ce mot galactic souvent car il te sera utile sur le forum. Certains sont anti-galactiques car ils ont leur opinion bien fondées alors qu'elle a apporté énormément dans certains moments et sens (c'est pas une opinion c'est une réalité)
Toi tu a la tienne et tu es ici pour l'exprimer. bref revenont au sujet

Pour la relève, je fais confiance à Higuain car il est jeune et a du potentiel et nous pouvons très bien acheter un jeune prometteur ou confirmé pour la relève. Nous en avons largement les moyens. Je pense à Benzema car il a l'air d'être fan du real et l'amour du maillot est un avantage considérable aujourd'hui

[Romu]

Moi pour l'instant je pense que benzema attrape un peu la grosse tête et je pense pas que s'il vient au real un jour sa s'arrange je préférerai un autre joueur

[Davor Suker]

Je suis d'accord avec toi, Benzema est trop froid ou prétentieux. J'attends plus d'un joueur comme Di Maria qui à quelque chose de plus et qui a tous pour réussir au Real.

[robben36]

Je suis d'accord avec toi, Benzema est trop froid ou prétentieux. J'attends plus d'un joueur comme Di Maria qui à quelque chose de plus et qui a tous pour réussir au Real.

Di Maria est un ailier non ?
Perso je ne sais pas sur quoi vous vous basez pour dire que Benzema est prétentieux .. j'ai vu personne se plaindre dans les vestiares de l'OL ... à part Ben Arfa qui faisait la gueul quand Karim claquait des buts et que lui cirait le banc ...

[GaLaxYRauL]

Non mais c'est pas ça , mais ya juste que Benzema est une grande gueule quand même

[Al Mualim]

Moi je le trouve plutot timide Benzema ..... Moi je fais confiance à higuain , il est encore jeune et a un énorme potentiel et j'aimerais bien comme deuxieme attaquant au real huntelaar

[Davor Suker]

Benzema je le vois plus au Barca qu'au réal c'est tout. Pour moi il manque surtout d'âme d'où le débat sur sa prétention ou non
Je sais bien que Di Maria est un ailier mais il a le double registre en attaque et ca fait un moment qu'on a pas eu un attaquant avec une très grande palette technique, un peu comme Ronaldo, un mec capable de tout faire. J'aimerais voir Di Maria dans le rôle de l'attaquant plus technique à la kun aguero aux côtés d'un killer comme huntelaar.

[Donynho]

Je verrai bien Podolski, ce dernier a dit qu'il quittera le Bayern...J'espère que c'est tombé dans l'oreille de Shucter . Je me demande pourquoi on y a pas pensé plus tôt...

[TheMaster]

Je relance ici le débat Benzema vs Huntelaar:

Je l'ai déjà dit le niveau de l'Eredevise est inférieur a celui de la Ligue1 et franchement, un joueur de 25 ans et qui est encore dans une équipe néerlandaise, ça fait vraiment peur, a 25 ans, Ruud fusillait en Angleterre, Ronaldo faisait rêver l'Inter, Ibrahimovic impressionne avec la Juve et j'en passe...... a son age, Benzema sera surement dans un des plus grandes équipes d'Europe.

Oui c'est ça a 28 ans... et qui te dit qu'il s'adaptera a la Liga ou qu'il tiendra la baraque 2 ans après ?

Sinon, pour mon exemple et bien non, je ne les compare pas, c'est juste que c'est dans ces eaux là qu'on est en train de parler, entre un prodige et un bon joueur sans +......
Comme tu aimes tellement parler de statistiques.

Benzema a 19-20 ans a planté 31 buts avec Lyon en 50 matches.

Les défenses de L1 sont bonnes parce que les gardiens sont bons et les attaquants nuls.

Aux Pays bas, le niveau moyen des attaquants est plus élevé je suis désolé...

Ruud est parti à Manchester à 25 ans...Huntelaar a tout juste 25 ans lui aussi...

Pour l'adaptation, qui nous dit que Benzema va s'adapter lol, Huntelaar il a au moins 5 compatriotes qui vont lui faciliter la tache...

On s'en fou de ce qu'a fait Benzema la saison passé, Saviola au même age il en mettait combien ??? Faut raisonner de manière logique, nous ce dont on a besoin c'est d'un mec encore assez jeune qui va prendre la place de Raul et Ruud en tant que finisseur de l'équipe, en tant que killer dans la surface.

Alors répond moi clairement, qui est le meilleur dans la surface de réparation, Benzema ou Huntelaar ? Qui c'est le spécialiste du jeu de tête, des ciseaux, des buts dans les positions les plus extrêmes, qui surgit de nul part pour placer un orteil gagnant ? Qui est le meilleur finisseur, le plus efficace ?

Si on avait besoin d'une media punta, ou d'un attaquant plus complet, j'aurais dit Ok pour Benzema, mais la on marche tellement bien avec un tueur dans la surface que ca sert à rien de changer la donne pour le futur je crois...

[Raiden]

Je relance ici le débat Benzema vs Huntelaar:
Les défenses de L1 sont bonnes parce que les gardiens sont bons et les attaquants nuls.

Aux Pays bas, le niveau moyen des attaquants est plus élevé je suis désolé...

Ruud est parti à Manchester à 25 ans...Huntelaar a tout juste 25 ans lui aussi...

Pour l'adaptation, qui nous dit que Benzema va s'adapter lol, Huntelaar il a au moins 5 compatriotes qui vont lui faciliter la tache...

On s'en fou de ce qu'a fait Benzema la saison passé, Saviola au même age il en mettait combien ??? Faut raisonner de manière logique, nous ce dont on a besoin c'est d'un mec encore assez jeune qui va prendre la place de Raul et Ruud en tant que finisseur de l'équipe, en tant que killer dans la surface.

Alors répond moi clairement, qui est le meilleur dans la surface de réparation, Benzema ou Huntelaar ? Qui c'est le spécialiste du jeu de tête, des ciseaux, des buts dans les positions les plus extrêmes, qui surgit de nul part pour placer un orteil gagnant ? Qui est le meilleur finisseur, le plus efficace ?

Si on avait besoin d'une media punta, ou d'un attaquant plus complet, j'aurais dit Ok pour Benzema, mais la on marche tellement bien avec un tueur dans la surface que ca sert à rien de changer la donne pour le futur je crois...

Ben en même temps qui et dit que dans 1 an ou 2, Benzema ( très jeune et dont la progression est énorme ) ne va pas arriver a planter 35-40 buts par saison ? C'est clair qu'il ressemble trop a Ronaldo dans son jeu et ce dernier, pour moi en tout cas a une meilleur efficacité que Ruud ou Henry qui ont le même style que Huntelaar.

En plus le facteur d'age compte beaucoup aussi, personnellement je ne suis pas pour le fait de donner sa retraite a un joueur de 34 ans pour le remplacer avec un joueur de 28 ans, ça n'a pour moi aucun sens, puisqu'on va, 3 ans plus tard chercher encore un remplaçant a ce dernier.

Ce message a été modifié par snake576: 11/10/2008, 18:50:32

[TheMaster]

Ben en même temps qui et dit que dans 1 an ou 2, Benzema ( très jeune et dont la progression est énorme ) ne va pas arriver a planter 35-40 buts par saison ? C'est clair qu'il ressemble trop a Ronaldo dans son jeu et ce dernier, pour moi en tout cas a une meilleur efficacité que Ruud ou Henry qui ont le même style que Huntelaar.

En plus le facteur d'age compte beaucoup aussi, personnellement je ne suis pas pour le fait de donner sa retraite a un joueur de 34 ans pour le remplacer avec un joueur de 28 ans, ça n'a pour moi aucun sens, puisqu'on va, 3 ans plus tard chercher encore un remplaçant a ce dernier.

LOL tu compares Benzema à Ronaldo...Ronaldo à 20 ans il plantait 45 buts avec le barça, Ronaldo est incomparable, faut le laisser tranquille...

Et pour la fin, tu te contredis, si Ruud prend sa retraite à 34 ans, alors Huntelaar aussi, donc il va durer 6-7 ans, ce qui est amplement suffisant à mon avis...

[Raiden]

LOL tu compares Benzema à Ronaldo...Ronaldo à 20 ans il plantait 45 buts avec le barça, Ronaldo est incomparable, faut le laisser tranquille...

Et pour la fin, tu te contredis, si Ruud prend sa retraite à 34 ans, alors Huntelaar aussi, donc il va durer 6-7 ans, ce qui est amplement suffisant à mon avis...

ben comparer Robinho et Pele, Messi et Mardonna c'est normale peut être ....

Comparer Huntellaar et Ruud c'est aussi incompréhensible.

Sinon la fin j'ai pas très bien compris .....

[TheMaster]

ben comparer Robinho et Pele, Messi et Mardonna c'est normale peut être ....

Comparer Huntellaar et Ruud c'est aussi incompréhensible.

Sinon la fin j'ai pas très bien compris .....

On compare ce qui est comparable.

Huntelaar on peut le comparer à Ruud dans la mesure ou c'est son clone au niveau du jeu.
Benzema est un bon joueur, mais il est très très loin d'avoir la vitesse, la technique ou la frappe de Ronaldo...

A la fin je dis qu'en gros, un joueur du profile de Huntelaar, ca dure, il peut rester au top 5-7 ans, Benzema c'est plus abstrait, il est pas encore assez confirmé pour qu'on juge (contrairement à Huntelaar, qui est quand même titulaire en équipe nationale...)

Bref ke crois qu'on a tout dit, pas la peine de prolonger ce débat...

[Raiden]

Benzema a lui aussi une bonne place en équipe nationale Française, alors que devant lui y a Trezeguet, Henry Anelka et j'en passe, Huntelaar, lui a Ruud devant lui, et il l'est plus maintenant fastoche de devancer les autres attaquants ( c'est qui déjà ?).

je prétend pas que Benzema es un nouveau Ronaldo, Ronaldo c'est le meilleur attaquant que le monde est jamais pu connaitre, mais Benzema est celui qui s'en rapproche le plus, presque même efficacité, presque même capacité de dribble, très polyvalent contrairement a Ronaldo, capable de tirer les coups francs contrairement au brésilien ......

Pour la fin qui te dit que Huntelaar tiendra 5-7 saisons ? ou que Benzema ne pourra pas les tenir ?...

Ce message a été modifié par snake576: 11/10/2008, 23:54:47

[TheMaster]

Benzema a lui aussi une bonne place en équipe nationale Française, alors que devant lui y a Trezeguet, Henry Anelka et j'en passe, Huntelaar, lui a Ruud devant lui, et il l'est plus maintenant fastoche de devancer les autres attaquants ( c'est qui déjà ?).

je prétend pas que Benzema es un nouveau Ronaldo, Ronaldo c'est le meilleur attaquant que le monde est jamais pu connaitre, mais Benzema est celui qui s'en rapproche le plus, presque même efficacité, presque même capacité de dribble, très polyvalent contrairement a Ronaldo, capable de tirer les coups francs contrairement au brésilien ......

Pour la fin qui te dit que Huntelaar tiendra 5-7 saisons ? ou que Benzema ne pourra pas les tenir ?...

Benzema n'est pas titulaire dans sa sélection, Et de toute facon, si on siut la logique, il ne devrait être que le trosieme ou quatrieme choix derrière Trezeguet, naleka voir henry (après Domenech n'est pas logique...)

Huntelaar est devant van Persie...

Enfin concernant Ronaldo (qui au passage est un très bion tireur de cfs, il en a mis un tas à l'Inter), sérieux Benzema se rapproche autant de Ronaldo que Zaïri de Cristiano (pour donner un exemple qui te parle)...

Dit moi que t'es fan de Benzema, je comprendrais, mais la c'est n'importe quoi, un mec qui a encore tout à prouver au plus haut niveau à 50M...même Aguero ne vaut pas 50M...

[Raiden]

LOL, chapeau tu m'a fait trop rire avec ta comparaison de Zairi-Cristiano

Sinon, je en suis pas fan de Benzema, c'est un joueur dont les qualités me paraissent plus que exceptionnel pour son age, sinon ta comparaison n'a rien a voir, entre un joueur marocain dont le meilleur club fut un modeste club de L1 et un autre qui joue dans le meilleur club en France et que tout les grand clubs d'Europe ne cherche qu'a enrôler, c'est clair que 50 M c'est chaud mais qui et dit qu'on va sourire et les leur filer, c'est un joueur qui dépasse pas les 30 M sur le marché, tu étais pas mécontent quand on a déboursé 30 M sur Pepe, un défenseur de 24 ans même pas en équipe nationale, qu'on ne connaissait même pas et qui a tout a confirmé.et là tu cris au scandale parce qu'on va probablement déboursé ( surement pas ) 50 M pour un joueur très jeune, plus connu ayant de plus grande capacité, en équipe nationale et qui est la convoitise de plusieurs grands club Européen.

Ce message a été modifié par snake576: 12/10/2008, 00:19:56

[Oussman]

Pour moi j'opte pour la paire C.Ronaldo-Higuain ! On a déja vu plusieurs fois Ronaldo en attaque c'est d'ailleur un poste où il joue trés bien car c'est le genre de joueur qui aime marquer des buts et qui a fini en plus de ça meilleur buteur du championnat d'Angleterre donc pour un avant centre on trouvera pas mieux !

Pour Higuain je ne sais pas s'il continuera sur sa lancée pour encore bien longtemps, mais en tout cas pour l'instant il est impécable ! Régulier, efficace et même créateur, j'éspére qu'il continuera sur ce rythme pour encore des années parceque si c'est le cas il constituera la parfaite paire d'attaque avec Cristiano.

[PRM75]

Pour moi j'opte pour la paire C.Ronaldo-Higuain ! On a déja vu plusieurs fois Ronaldo en attaque c'est d'ailleur un poste où il joue trés bien car c'est le genre de joueur qui aime marquer des buts et qui a fini en plus de ça meilleur buteur du championnat d'Angleterre donc pour un avant centre on trouvera pas mieux !

Pour Higuain je ne sais pas s'il continuera sur sa lancée pour encore bien longtemps, mais en tout cas pour l'instant il est impécable ! Régulier, efficace et même créateur, j'éspére qu'il continuera sur ce rythme pour encore des années parceque si c'est le cas il constituera la parfaite paire d'attaque avec Cristiano.

Si Ronaldo vient l'été prochain ce sera pas pour jouer attaquant. On est déjà suffisamment en galère ces deux dernières saisons (malgré deux liga) pour faire jouer l'ailier tant attendu en pointe. On se servira des capacité de Ronaldo à se muer en attaquant lorsqu'il le sera nécessaire car personnellement quand j'ai un joueur comme lui, j'ai pas envie de me priver de sa capacité à accélérer le jeu, dribbler ou encore passer etc...(Fin du HS)


***

Maintenant pour en revenir au sujet, j'ai du mal à comprendre ceux qui souhaitent Huntelaar plutôt que Benzema. J'aurais tendance à penser que c'est sa maturité et son profil très proche de celui de Van Nistelrooy qui vous fait penser ainsi. Mais lorsqu'on a la possibilité d'acquerir un joueur aussi jeune et prometteur et surtout aussi complet comme Benzema, pour s'en priver pour simplement recruter un "unique" buteur ?

TheMaster, tu parles comme étant inutile de faire un débouler du milieux de terrain pour marquer, mais tu me parles ensuite des retournées acrobatiques d'Huntelaar dans la surface...Mais nos avis convergeront lorsqu'on dira que le but est de marquer et peu importe la manière. Tu sembles remettre également en cause le fait que les déboulées du milieux de terrain ne servent à rien mais lors de situations délicates ça nous aidera grandement le fait qu'un attaquant comme lui sache venir participer au jeu, sache se muer en un ailier avec une qualité de centre très développée, sache faire des passes décisives ou encore faire la différence sur un exploit personnel, à moins bien sur que tu crois qu'Huntelaar statique dans la surface alors qu'il n'a aucun ballons n'arrivent à faire un miracle..... ?

De plus si Huntelaar devait venir au Real Madrid l'été prochain, il faut avoir à l'esprit que malgré un turn-over, Van Nistelrooy n'est pas encore mort et qu'il jouera encore. Huntelaar aura alors 26,27 ans, un age ou les attaquants sont au summum de leur forme, alors je te pose la question suivante, crois tu qu'il attendra ses 28,29 ans avant de pouvoir réellement remplacer Van Nistelrooy et donc acquérir à 100 pour 100 sa place de titulaire ? Car contrairement à Benzema qui lui n'aura même pas 23,24 ans et du fait de sa polyvalence il aura d'or et déjà un temps de jeu bien plus conséquent

Pour finir, je cherche simplement à dire c'est que Benzema comme je ne cesse de le répéter, est issue de cette nouvelle génération d'attaquants modernes, un joueur très complet et qui sait presque tout faire, donc je vous laisse entrevoir l'avenir lorsqu'il arrivera à pleine maturité. Vous l'aurez donc compris, je ne cherche pas à dévaloriser Huntelaar, seulement à dire que pourquoi se contenter d'un "unique" buteur quand on en a un bien plus complet et qui montre déjà à son jeune age son gros potentiel, connaissant de plus la marge de progression qu'il lui reste. C'est comme si vous aviez deux voitures presque équivalentes, mais que vous préfériez vous contenter de la première alors que la deuxieme offre bien plus d'options.....

[crapule]

Je reste personellement très partagé sur la question et j'aurais même tendance à chercher ailleurs pour trouver notre buteur de demain. Je m'explique:

On a d'une part Huntelaar qui jouit de statistiques impressionantes en Eurodivise, qui se fait petit à petit une place en sélection avec un ratio intéressant, et là je vous dis.. Mais encore ? Combien de joueurs ont quitté le le championnat hollandais forts de statistiques dantesques pour ensuite se casser les dents dans les grands championnats ? Les Kezman, Afonso Alvès plus récemment et j'en passe sont autant de joueurs qui n'ont pas su confirmer alors qu'ils marquaient 30 à 35 buts par saison en Hollande... Ce serait une erreur de ma part de chercher à généraliser mais force est de constater que la situation actuelle d'Huntelaar n'apporte presque aucuen garantie quant à son succès anticipé par beaucoup au Real Madrid. Concernant la sélection c'est la même chose. A-t-il été décisif ou marqué de son empreinte des grandes rencontres jusqu'à maintenant ? Peut-on se fier aux matchs amicaux ou autres phases qualificatives face à des seconds couteaux ?
L'autre élément à charge, qui paradoxalement m'importe le plus, c'est tout simplement sa façon de jouer. Ruud est un joueur à part parceque c'est un joueur de surface qui bénéficie d'attributs techniques sufisamment importants pour le voir raliser de grandes choses, mais je ne suis pas particulièrement fan des joueurs de surface. Ca c'est purement personel donc je ne vais pas m'étaler sur ce détail, seulement posez-vous la question de savoir si vous voulez un renard des surfaces ou non parceque le fait ne remplacer Ruud n'implique pas forcemment que ca se fasse par le biais d'un joueur au profile similaire.

Concernant Benzema vous devinerez aisément que son profile m'intéresse davantage mais que doit-on penser d'un joueur qui arrive déjà à se faire des ennemis au sein de son propre vestiaire, qui arrive à bouder un entraineur l'ayant plus ou moins lancé dans le grand bain parcequ'il ne le fait pas jouer à son poste de prédilection non pas par conviction mais par maqnue de solutions... Ces aspects sont assez inquiétants quand on sait les difficultées rencontrées dernièrement au Real pour assainir le vestiaire et éviter les joueurs à " problèmes ". Concernant ses performances elles sont à relativiser. Il joue dans une équipe qui survole son championnat avec une seule saison d'efficacité et une place en sélection pas si évidente que ça... Mais, car il y a un mais, si on se penche un peu plus sur la situation, on lui concèdera le fait qu'il n'a que 20 ans, qu'il a souvent porté sur ses épaules une équipe de Lyon assez poussive depuis 2 saisons, et qu'il a su s'illustrer en c1 face à de grandes équipes... Est-ce que ça justifie qu'on mette sur la table une somme forcémment conséquante ? Pourra-t-il confirmer en Liga ?
La venue de l'un des deux joueurs serait dans tous les cas une énorme prise de risque et à vrai dire aucun des deux n'a réellement mes faveurs.

Ce message a été modifié par crapule: 12/10/2008, 11:32:54