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> Champion's League, 2011/2012
Sinclair
* 15/02/2012, 22:50:50
Message #161


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CITATION(realmasha @ 15/02/2012, 22:28:13 ) *
Faut savoir alors. Glorieux passé ou absolument rien? C'est sûr que personne ne lui enlèvera d'avoir construit un club sain, régulièrement dans le top 16 européen. C'est un gros travail de fond, et tout le monde n'en est pas capable. Maintenant, une fois que tu as le budget (ça fait plusieurs années qu'il l'a largement - cf. ces coups de folie de temps en temps pour acheter des flops), le stade, les supporters, et la reconnaissance, tu te dois de passer à autre chose. Vendre Fabregas et Nasri, c'est un fail, maintenant il pouvait acheter de quoi compenser. Mettre 30 patates sur un gars qui les vaut vraiment, c'est parfois nécessaire pour grandir et passer de 11 enfants à 11 hommes. (j'avoue être complétement d'accord avec Evra sur ce coup là, même si la manière de le dire n'était pas la plus galante).

L'exigence, ce n'est d'ailleurs même pas d'être champion (même un club comme le Real ne peut pas être sûr de gagner le championnat en début de saison...), mais d'être en mesure de se battre sur une saison pour le titre. Or même ça, on le voit chaque année, c'est impossible pour eux. Dès décembre ils sont largués, profitent parfois d'une baisse de régime des concurrents en mars/avril pour revenir dans les 3 premiers et c'est tout. Même en coupe ça passe pas, il a pourtant plus de 11 joueurs à sa disposition pour au moins jouer une des deux cups....

Glorieux passé de Wenger bien entendu wink.gif
Et bien entendu que son comportement depuis ces dernières années est critiquable, en tant que supporter de Man-U, j'ai des fois l'impression qu'il nous facilite la tâche plus qu'autre chose.
Maintenant, le simple fait qu'il ait révolutionné son club, et quelque part aussi le football anglais, démontre que le mot sur-côté ne lui ait pas approprié.

Je dirais plus dépassé par les évènements. On n'est pas n'importe qui, lorsqu'on prend des joueurs en perdition, ou méconnus du grand public, et que l'on en fait des références mondiales. Egalement, lorsqu'on emmène son club en finale de la C1, alors que l'équipe semblait en reconstruction plus qu'autre chose, et en baisse de régime par rapport à la période prospère, qui était la période 2002-2004.
Sa politique n'est pas forcément irrationnelle, mais maladroite puisqu'il laisse partir ses meilleurs éléments dés lors, qu'il atteigne un très haut niveau; et effectivement, il ne met pas toujours la main à la poche.

Il est à l'instar de Ferguson, l'un des coach les plus qualifiés pour faire évoluer ses joueurs, les métamorphoser. Mais frileux, et surtout entêté, alors que l'évidence est de revenir à une politique plus proche de celle qu'il avait, avant 2006-2007.
Pourtant, quand on écoute ses analyses, on se rend compte qu'il a un avis très pointilleux et pertinent sur le ballon rond. Mais finalement, il ne trouve pas de solution pour sa propre équipe. Paradoxal.

Ce message a été modifié par Sinclair: 15/02/2012, 22:52:51
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weak
* 15/02/2012, 22:51:46
Message #162


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Qu'est-ce que j'aurais aimé avoir cet Ibrahimovic au Real, jamais compris ce choix d'aller à Barcelone car vraiment en dehors de son caractère spécial c'est vraiment un super joueur !

Cette équipe du Milan n'est pas dégueu avec une belle attaque, de l'expérience et quelques jeunes dont un Boateng aussi puissant que technique ! Ça ne sera pas un morceau facile en quart.
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hmizou
* 15/02/2012, 22:58:46
Message #163


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Oh le viole ! choque2.png mortdr.gif mortdr.gif

Arsenal a prouvé ce soir qu'ils n'ont pas un effectif pour aller loin dans une compétition et encore moins un entraîneur devenu minable ces dernières années tel que Wenger.

Milan AC mérite amplement la victoire, ils ont été très efficaces, c'est une très bonne équipe. Ils iront peut être loin dans cette compétition... D'ailleurs avant le dernier tir de Pato à la 93ème, Milan avait cadré 4 tirs et les a tous marqué.

Henry peut rentrer chez lui, il n'a porté que la poisse ce soir mortdr.gif
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realmasha
* 15/02/2012, 23:08:03
Message #164


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CITATION(Sinclair @ 15/02/2012, 22:50:50 ) *
Glorieux passé de Wenger bien entendu wink.gif
Et bien entendu que son comportement depuis ces dernières années est critiquable, en tant que supporter de Man-U, j'ai des fois l'impression qu'il nous facilite la tâche plus qu'autre chose.
Maintenant, le simple fait qu'il ait révolutionné son club, et quelque part aussi le football anglais, démontre que le mot sur-côté ne lui ait pas approprié.

Je dirais plus dépassé par les évènements. On n'est pas n'importe qui, lorsqu'on prend des joueurs en perdition, ou méconnus du grand public, et que l'on en fait des références mondiales. Egalement, lorsqu'on emmène son club en finale de la C1, alors que l'équipe semblait en reconstruction plus qu'autre chose, et en baisse de régime par rapport à la période prospère, qui était la période 2002-2004.
Sa politique n'est pas forcément irrationnelle, mais maladroite puisqu'il laisse partir ses meilleurs éléments dés lors, qu'il atteigne un très haut niveau; et effectivement, il ne met pas toujours la main à la poche.

Il est à l'instar de Ferguson, l'un des coach les plus qualifiés pour faire évoluer ses joueurs, les métamorphoser. Mais frileux, et surtout entêté, alors que l'évidence est de revenir à une politique plus proche de celle qu'il avait, avant 2006-2007.
Pourtant, quand on écoute ses analyses, on se rend compte qu'il a un avis très pointilleux et pertinent sur le ballon rond. Mais finalement, il ne trouve pas de solution pour sa propre équipe. Paradoxal.


Glorieux...96-2003, quelques années pas top "arsène who?", une grosse période -ce qui est bien en soit of course, puis plus rien...Avant encore, il réussit une très bonne saison avec Monaco puis il était derrière l'OM (grosse concurrence, il est vrai), et remporte une coupe avant d'être viré pour mauvais résultats. D'ailleurs personne n'y croyait vraiment à son expatriation en Angleterre, et c'est bien là son plus beaux fait: y avoir cru et réussit quasi seul.
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Muntari20
* 16/02/2012, 05:42:41
Message #165


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Il n'y a pas qu'Arsenal, tous les anglais sont à la peine. À part Machester et Liverpool qui ont en général une philosophie de jeu et une mentalité de gagneur le reste c'est très moyen. Sauf que là, Manchester et Liverpool finissent un cycle et ça devient difficile.

La PL d,aujourd'hui n'est pas basé sur une amélioration par le système de jeu. Ça joue au fiting spirit. Et du coup quand on joue à l,extérieur, il faut présenter du jeu. Voir le Milan jouer devant Arsenal c'était évident.
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ⱭIЯⱭAM
* 16/02/2012, 10:58:11
Message #166


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CITATION(weak @ 15/02/2012, 22:51:46 ) *
Qu'est-ce que j'aurais aimé avoir cet Ibrahimovic au Real

Moi je suis tout à fait contre, c'est le genre de joueur surcoté qu'on ne voit que contre des équipe diminuées ou faibles, et dans de rares occasions médiatisées. Son passé avec la Juve est loin derrière lui, et encore, j'ai jamais vraiment aimé son style, dans sa catégorie je préfère Drogba. mais je ne veux ni de l'un ni de l'autre au Real, leur style de jeu n'est pas fait pour, autant prendre Carroll smile.gif

CITATION(hmizou @ 15/02/2012, 22:58:46 ) *
Milan AC mérite amplement la victoire, ils ont été très efficaces, c'est une très bonne équipe. Ils iront peut être loin dans cette compétition...

Bonne équipe?! ça dépend contre qui ils tomberont en 1/4, mais je suis sûr que si c'est une "assez" bonne équipe (autre que le Real et le Barça), ils verront pas les 1/2! c'est bien beau de sortir cette prestation contre Arsenal, mais dès qu'il y a le Barça en face on joue la carte fairplay et exemplarité au lieu de chercher le résultat!
Arsenal hier, en plus des absents, n'était pas dans un grand soir et le Milan a eu beaucoup de chance! la preuve, même les dribbles de Boateng et Ibra...(cad au ralenti) passaient quand même, ce qui est pas le cas face à une défense éveillée!
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Vulture
* 16/02/2012, 13:15:50
Message #167


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Moi aussi je vois bien l'AC Milan aller très loin...

Offensivement c'est très fort, je connais peu d'équipes dans le monde qui ont un tel armada devant: Ibrahimovic, Pato, Robinho, Boateng, ...
Et défensivement, Thiago Silva et Nesta en DC c'est quand même du lourd aussi.
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realmasha
* 16/02/2012, 13:18:18
Message #168


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J'avoue préférer la paire Silva / Nesta à Ramos / Pepe. Individuellement, nos deux boys sont au même niveau (voire meilleur sur certains points), mais en tant que paire Silva / Nesta, c'est costaud...J'ai l'impression qu'ils font pas les erreurs à la con qu'on fait à chaque match.
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Vulture
* 16/02/2012, 14:56:34
Message #169


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En tout cas San Siro était surchaud hier...

Après le but d'Ibra, c'était dingue!!!

"ZLAAAATAANN....."
puis le public
"IBRAHIMOVIIC!!!!"

Puissant... blink.gif
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Kola
* 16/02/2012, 18:39:07
Message #170


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C'est quand meme du grand n'importe quoi de la part de Leverkusen, comment voulez vous qu'il fassent quelques chose contre le barça si les mecs s'occupent plus du maillot de Messi que du match. C'est honteux y'a pas de mots ...

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1767/Ligue-des-...-de-Messi.dhtml
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c.ronaldo
* 16/02/2012, 18:44:32
Message #171


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En même temps on leur lave le cerveau sur cette équipe, il sont victime du système.
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Kola
* 16/02/2012, 18:54:33
Message #172


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CITATION(c.ronaldo @ 16/02/2012, 18:44:32 ) *
En même temps on leur lave le cerveau sur cette équipe, il sont victime du système.


Pas faux biggrin.gif le coach de Leverkusen avait dit avant le match "Qu'il fallait un miracle pour sortir le barça"

Au lieu de dire "On va tout faire pour les battres etc..." Ils se considèrent en outisder d'accord, c'est logique mais de le dire ouvertement dans la presse c'est con a la limite tu sort ça a la fin du match et pas avant. La tu les met en confiance avant de jouer et c'est con .

Ce message a été modifié par Kola: 16/02/2012, 18:54:55
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l'ange de madrid
* 18/02/2012, 18:49:22
Message #173


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CITATION(Vulture @ 16/02/2012, 13:15:50 ) *
Moi aussi je vois bien l'AC Milan aller très loin...

Offensivement c'est très fort, je connais peu d'équipes dans le monde qui ont un tel armada devant: Ibrahimovic, Pato, Robinho, Boateng, ...
Et défensivement, Thiago Silva et Nesta en DC c'est quand même du lourd aussi.


Mouai, Ibra et Robinho c'est bien contre Arsenal ou la Roma mais face a une equipe qui fait un bon pressing il y a plus personne. Ibra il a du génie mais il joue en marchant, en plus il a aucune grinta, c'est un joueur à la Guti et Robinho/Pato tu peux pas compter dessus. Bien sur il faut s'en méfier mais sur deux matchs contre nous ou le Barca je miserais pas sur eux, ça c'est sur.

Apres pour leur défense, leur def centrale est bonne mais les latéraux c'est carrément en dessous de ce qu'on a.

Arsenal c'est une equipe bidon, surtout en ce moment avec tous les blessés qu'ils ont. Non seulement ils ont pas de technique (Quand tu joues avec Rosiscky et Ramsey au milieu..) mais en plus ils ont aucune envie, rien.
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Sergio-Ramos
* 18/02/2012, 19:58:50
Message #174


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CITATION(l'ange de madrid @ 18/02/2012, 18:49:22 ) *
Mouai, Ibra et Robinho c'est bien contre Arsenal ou la Roma mais face a une equipe qui fait un bon pressing il y a plus personne. Ibra il a du génie mais il joue en marchant, en plus il a aucune grinta, c'est un joueur à la Guti et Robinho/Pato tu peux pas compter dessus. Bien sur il faut s'en méfier mais sur deux matchs contre nous ou le Barca je miserais pas sur eux, ça c'est sur.

Apres pour leur défense, leur def centrale est bonne mais les latéraux c'est carrément en dessous de ce qu'on a.

Arsenal c'est une equipe bidon, surtout en ce moment avec tous les blessés qu'ils ont. Non seulement ils ont pas de technique (Quand tu joues avec Rosiscky et Ramsey au milieu..) mais en plus ils ont aucune envie, rien.


Je suis tout à fait d'accord avec Toi mais y'a 1 point à préciser , si il évite le Real et le Barca et a moindre mesure le Bayern contre qui il aurait leur chance y'a vraiment rien d’impressionnant chez les autres concurrents qu'ils peuvent largement surclasser .

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 18/02/2012, 19:59:32
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Kakashi'H
* 21/02/2012, 22:27:35
Message #175


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Chelsea qui est entrain de perdre 3-1 contre une superbe équipe Napolitaine !
J'aimerai bien que les italiens se qualifient, ils le méritent.
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Esperanza
* 21/02/2012, 22:53:19
Message #176


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On s'est régalé avec Napoli. Un match plaisant et surtout un bon scénario lors de ce match aller.
Un 4è but aurait scellé le sort de la qualif' mais bon ils vont pas cracher sur cette belle victoire.

Cavani, j'adore ce gars wub.gif

Tweet de Ferdinand :"Cavani is the type of player I'd pay to go and see....game comes easy to him, natural. He will cost someone a lot of money soon."
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Vulture
* 21/02/2012, 23:29:47
Message #177


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Chelsea vraiment très décevant.

A part Mata ou David Luiz, cette équipe est en dessous de tout.
Lente, vieillissante, imprecise... Triste.
Ou bien le problème c'est Villas-Boas... sans doute des deux mais l'équipe est vraiment nulle part.

Par contre, Naples... blink.gif
Les Cavani et Lavezzi seront vite partis dans un grand club européen!

Ce message a été modifié par Vulture: 21/02/2012, 23:30:20
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Muntari20
* 21/02/2012, 23:31:41
Message #178


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Les anglais galèrent grave cette année à part City qui a fait un bon résultat. Ils ont clairement un problème de fond de jeu. les espagnols et les italiens (voire les allemands) sont bien devant sur ce plan. Ils ont l,air d,empiler les joueurs (même MU maintenant) et on ne comprend pas qui fait quoi sur le terrain.
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weak
* 22/02/2012, 01:31:19
Message #179


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Je suis pas trop Chelsea et ses joueurs blessés ou pas mais quelle blague ce Villas-Boas et son Chelsea. Le gars fait jouer que des portugais avec une petite dose d'espagnol et de brésiliens. Les autres sont tous blessés ou reviennent de blessure ? Lampard ? Essien ? Obi ? Cole ?

C'est pas sérieux franchement, aujourd'hui c'était Bosingwa à gauche ? Je l'avais jamais vu jouer à ce poste et la dernière fois il me semble qu'il avait joué en défense centrale.. !?!? Sans parler d'un Meireles toujours titulaire à la place de gars comme Lampard, Essien ?

@Vulture désolé mais David Luiz est mauvais chaque fois que je le vois, encore aujourd'hui il manque clairement de puissance, d'impact dans ses interventions.

Ça m'étonnerait que cet entraîneur reste longtemps à Chelsea. En tout cas j'ai du mal à tout comprendre dans ces choix.

Ce message a été modifié par weak: 22/02/2012, 01:31:33
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l'ange de madrid
* 22/02/2012, 02:04:49
Message #180


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Il me fait limite de la peine ce Villas Boas, on voit qu'il essaye de motiver ses joueurs au bord du terrain mais ça a aucun impact. Quand il dit à un mec de presser c'est limite si il lui dit pas s'il te plait avant, on a l'impression qu'il a peur de leur donner des ordres. Moi ça me fait penser à un prof de 20 ans qui donnerait des cours à des lycéens. Si il s'est mis une partie du vestiaire à dos en plus c'est mal barré.
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