Tous ceux qui disent que Mou n'a rien fait à Madrid m'inquiètent grandement ...

Quelle est votre posture quand vous regardez le foot ?
Vous êtes sûr que vous n'avez pas de graves lésions dans votre système neurologique qui vous empêche d'avoir une connexion normale avec la réalité ?

Même Zizou le dit :" vous êtes fous de remettre en cause sa présence, on a de la chance de l'avoir !"

Est-ce que vous vous rendez compte que le Real se faisait éliminer par des équipes comme Lyon en Champion's, ridicule, et même pas le Lyon de la grande époque ...

Avez-vous conscience que le Real était devenu la risée de l'Europe ? L'équipe de Gala qui engloutit des millions et qui n'assure pas un cachou !!!
L'équipe qui possède Sneijder et Robben, qui les file à l'Inter et au Bayern et que ce sont justement les deux équipes qu'on retrouve en finale de la Champion's ... Ridicule ...

Avez-vous conscience que le Real Madrid n'avait aucune mais pas le moindre grain de sable de chance de réussir à tenir la distance en championnat face au Barça ?

Tous ceux qui disent que Mourinho n'a rien fait à Madrid sont juste hallucinant d'incapacité primaire de comprendre quoi que ce soit au foot : sérieux, regardez du tennis de table ou les concours de pétanque sur france 3 ... là je pense que vous y arriverez ...

Non mais le mec a apporté un projet sur le long terme, installé une stabilité et une hiérarchie dans le club et dans le vestiaire, chose impossible pour nombre de grands coachs passés à Madrid ...

Il a des stats impressionnantes, tout le monde sait très bien que sans la présence du Barça stratosphérique, tout le monde serait à plat ventre devant le Real ...

Il a ramené le Real au tout premier plan ...
Depuis combien de temps, on ne tenait plus compte du Real en début de compétition en Champion's, personne n'en avait vraiment peur, ils faisaient partie des prenables ...

Skyzo ... les mecs ... de grands skyzo ... que vous êtes ... laissez pas trainer ce genre de saloperie ... plus on traine et plus c'est dur à soigner ...

Il y a juste au milieu. Nier que mourinho à apporter quelque c'est absurde, mais j'ai envie de dire heureusement qu'il apporte quelque chose vu l'entraineur qu'il est, et des moyens dont il dispose.

Personnellement je ne remet pas en cause son talent mais je suis en droit de me poser la question s'il est vraiment fait pour ce club. Le Real est l'un des rares clubs dont l'institution est plus grande que son personnage. A chaque fois qu'il a essayé de la dépasser, il s'est viandé juste derrière. Je ne sais si l'on se rend contre des ravages qu'il fait au club pour l'avenir. Tous ces jeunes qui découvrent le foot voient dans le Real le symbole de la négation pendant qu'ils perçoivent l'inverse chez les Blaugrana. Inutile de préciser qu'à l'âge où l'on fait des choix, ces jeunes ne choiront pas le côté looser (à cause des défaites contre le Barça) , Agressif ( à causes des Pepe et cie), vulgaire ( comportement de Mourinho, déclaration) voir même du style du jeu. Ces jeunes sont les fans de demain, et le Real perd de plus en plus de terrain.

Je me pose la question de ce qu'aurai fait un Arsène Wenger avec ce même effectif depuis 2 ans. Des bases poser pour préparer l'avenir, du jeu produit contre toutes les équipes sans exclure le Barça. Je n'affirme rien, mais je me pose la question de savoir si d'autres grand entraineur ne ferai pas aussi bien avec autant de moyen.

Autre question. Le management.
Le Real de Madrid à toujours était "le" club de l’Espagne. Il manque d'Espagnols dans cette équipe. C'est important pour l'identité. Dans le recrutement il y a eu des erreurs. Le départ du Gutti fut une erreur énorme tant il respirait Madrid. Ces passes de génie aurai toujours était plus utile et efficace qu'un Khedira.
Si Fabregas était inaccessible, Villa l'était déjà plus. Il fallait faire le forcing. Comment ce fait t-il qu'un si grand club n'arrive pas à accrocher un Mata ? Soldado aurai pu servir, un Llorente aurai était plus utile qu'un Adebayor si l'on recherchait ce style particulier pour point de fixation. Je crois aussi que David Silva doit être la priorité du club dans l'avenir.
Je n'est rien contre coentrao, mais un Jordi Alba aurai était plus judicieux. Ca fait beaucoup de chose mais je veux dire par là que l'identité est importante, car c'est souvent là que ce gagne les classicos.

Pour ma part tu confond beaucoup trop de chose et tu remet la faute sur la mauvaise personne. Deja Mou n'est et ne serai jamais au dessus du club. Certe il veux marquer son nom dans l'histoire du club mais le club etait la et serai toujours aprés lui....pour son comportement et ses déclarations faut pas oublié qu'il etait comme ca avant de venir au real, donc c'est pas nouveau et tout le monde s'y attendais. Par ailleurs par rapport a l'année derniére il a amélioré son comportement. Je ne cautionne pas ce que fait pepe et ce n'est pas Mou qui lui demande de le faire....avant l'arrivé de l'entraineur pepe avait deja montré certaine face de son caractére!

Concernant Guti, je trouve que c'etait une bonne chose qu'il parte. il avait fait son taff, mais il n'avait plus le niveau pour evoluer au real madrid et en plus c'etait un joueur conflictuel donc néfaste pour le club a un moment donné. La preuve en est, il critique le coatch (donc indirectement le club) et fait l'éloge du barca ( ca respire le real madrid...!). Le départ de Raul par contre c'était dommage...!

Concernant le manque d'espagnol ce n'est pas lui qui a fait les recrutement avant l'année derniére donc ta rien a lui reproché (ni villa, ni soldado, ni mata etc...) il a tout de meme recruter callejon et il fait ces preuve.
Concernant le barca ne va pas croire que ca toujours etait une grosse equipe ESPAGNOLISE pour le moment c'est une tendance, il bénéficié d'une bonne génération mais c'est tout le reste c'est des étranger naturalisé.
La génération dont n'a pas profité le real son des joueurs tel que : mata, soldado, negredo etc...formé par le real madrid mais vendu a d'autre club. Sur ce point je suis d'accord c'est domage mais c'est la faute des anciens coatch et presidents.

Enfin pour l'image que degage le real madrid...ce club est une legende, c'est pas des ptits incident qui fond taché son image. Faut pas oublié que seul les anti-real salisse ce nom au profit d'un autre club...je me souvien bon nombre de bagarre dans les grand club et ca n'empeche pas d'etre tant aimé. (Ex: Maradona contre l'equipe de Bilbao! ou encore Cantona contre un supporter. Roy keanne un assassin du milieu de terrain mais il fut un grand nom de MU!)

Si je me rappelle bien, c'est Mourinho qui décide de ne pas prendre Silva alors que l'affaire était conclue, c'était lui aussi qui décide de ne pas laisser une chance décente à de nombreux jeunes espagnols tels que Canales ou Sarabia.

Quant à Callejon, le joueur est gentil, il n'est pas des plus talentueux et il aime Madrid. La recrue parfaite pour ne pas concurrencer la clique de Mendes et ne pas se plaindre quand il est injustement mis sur le banc. En réalité, c'est assez similaire à un certain nombre de nombre de jeunes, lesquels ont débuté après l'arrivée de Mourinho, en cela que le portugais utilise ces joueurs pour dire qu'il privilégie les jeunes et les anciens jeunes sans même leur donner la moindre chance de pouvoir s'imposer.

Ce message a été modifié par Endymion: 21/01/2012, 15:10:25

Pour les espagnols: on avait Martinez qu'on pouvait prendre, il a préféré Khedira (même niveau). Il y avait aussi David Silva et Mata (y avait des rumeurs sur lui et il n'aurait pas refuser), il a préféré Di Maria (je ne regrette pas). On pouvait prendre David Villa mais ça ne c'est pas fait (raison inconnue?). On aurait pu prendre Montral ou José Enrique, il a préféré Coentrao. On avait Albiol, il est venu et a direct pris Carvalho. Il y avait le cas Canales, il a pris Özil et a dit qu'ils pouvaient jouer ensemble mais au finaln très peu de temps de jeu et la plupart du temps, le joueur restait à la maison... . Il fait sembalnt de nous dire qu'il compte sur la cantera mais bof il s'en fout. Jésé a joué 15mn à l'extérieur et on ne la plus revu même au match retour. Casado on ne le revera pas du sitôt. Alex Fernandez, depuis le match contre Santander (5min) il n'est plus revenu avec les pro. Mandi depuis le match amical contre je sais plus qui, il est plus revenu. Morata ça fait plus d'un an qu'il est pas venu avec les pro alors que Mou' disait le prendre comme 3e attaquant.

Le Real est le plus grand club d'Espagne et des fois dans le onze on a plus de portugais que d'espagnol... Et ça, c'est pas compréhensible. Il manque d'espagnols dans l'équipe...

Bref, il reste le second plus grand entraineur actuel (derrière Ferguson) et le meilleur du Real depuis Del Bosque.

Ce message a été modifié par Özil_King: 21/01/2012, 15:19:08

Maintenant on est devenu des schizophrènes, pire le pauvre Mourinho n'a vraiment pas de chance il dispose d'un effectif indigne de lui, et oui c'est un entraineur AAA qui entraine une équipe AA+, incroyable de lire de telles déclarations, on possède la meilleur attaque du monde, et l'une des meilleurs voir la meilleur défense du monde, et je vous épargne de mentionner le nom du grand homme qui garde nos cages.

Si moi je suis schizo, alors vous, vous êtes complétement lobotomisés et aveuglés par cet individu.

Je le redis ce mec est un mercenaire, en atteste ses expériences passées, là ou il a mis les pieds il n'a laissé que ruine derrière lui, au Real on ne recrute pas un entraineur pour une simple petite mission qui consiste à vaincre le Barça 2 fois sur 10, non on recrute un entraineur qui est capable de nous pondre un réel projet en vue d'assoir une domination de longue durée, ce qui n'a aucune chance d’arriver avec Mourinho.

C'est peut être le meilleur entraineur du monde, mais il n'est pas fait pour le Real, le foot n'est pas une équation juste qui dit que, meilleur entraineur + meilleurs joueurs = meilleur équipe, il y a d'autres paramètres qui entrent en jeu, à titre d'exemple je citerai la compatibilité.

Ce message a été modifié par gatsu999: 21/01/2012, 15:42:10

Il y a une raison, la majorité des gros joueurs espagnols sont au Barça. On peut pas se permettre d'acheter des espagnols juste pour acheter des espagnols. Il faut un maximum de qualité, la stature du club ne permet pas d'avoir des joueurs un peu moins bons que les autre gros clubs juste pour espagnoliser.

Pour les canteranos sinon je suis d'accord, les lancer de temps en temps serait très bien, mais bon.

s'il gagne la liga et la C1 ils iront tous se cacher

Avec des "si", on peut refaire le monde . Concernant la liga, c'est possible qu'il la gagne mais la LDC quasi impossible. Et oui, on devra affronter le barça si l'on passe et c'est pas avec ce niveau pathétique contre eux qu'on les battra....

Tu n'est pas objectif pour un sous.

Petit incidents ? Faut être aveugle pour croire que les incidents depuis l'ère du Mou soient anecdotique ! L'image du club n'a jamais autant été salit. Quant à Gutierrez, il avait largement le niveau d'un remplaçant de luxe. Certainement meilleurs qu'un Khedira... il critique car il aime le club, Morientes l'a fait aussi, d'autre aussi. Il faut plus se poser la question pourquoi ces enfants de Madrid le font.

Tu parles de Barcelone et ses espagnols mais le Barça n'a pas à ce soucier de ça car ça n'a jamais était le club de l'Espagne. Le Real, c'est une institution. Quand j'entend chanter Que viva España et qu'il y a juste 3 Espagnols sur la pelouse et qu'au Barça il y en a plus c'est assez risible !

Perso tu perds toute crédibilité à mes yeux dans ton argumentation en comparant Guti et Khedira. C'est comme si tu comparais Zidane à Roberto carlos. En effet, ils ont des rôles totalement différent donc incomparable...
Concernant Mourinho, je trouve que c'est un très bon entraineur dont le seul défaut est de ne pas savoir gérer le Barça mais bon... en espérant qu'avec le temps, il y arrivera car là, une seule victoire sur les 13 derniers matchs, ça commence à faire trop même si cette spirale négative n'a pas commencé sous l'ère Mourinho. Enfin bref, j'espère que l'on arrivera à battre ce Barça dans l'avenir...

Vous voulez que le club remonte sur le toit de l'Europe et en même temps vous voulez qu'il y ait plus d'espagnols? Chaque chose en son temps les gens. Vous voulez tout en même temps ma parole.. Il faut gérer un chantier à la fois. Déjà qu'avec des joueurs confirmés c'est pas facile de suivre le rythme du Barça, alors si en plus on veut faire jouer des petits jeunes qui n'arrivent pas à quitter la 3e division sous prétexte qu'ils sont espagnols.. Bref la cantera c'est un tout autre débat dans lequel je ne veux pas rentrer.

Et espagnoliser l'effectif c'est bien beau mais il y a les idées et il y a la réalité. Le Real doit posséder des joueurs de classe mondiale je pense qu'on est presque tous d'accord là dessus. Maintenant cherchons poste par poste des joueurs espagnols de classe mondiale. Au niveau des attaquants y a qui? David Villa et Fernando Torres (même si ces derniers temps.. Lol). Et vu notre effectif Villa n'était pas nécessaire et j'ai pas l'impression qu'on perde au change. Milieux de terrain? Andres Iniesta, Xavi Hernandez, Xabi Alonso, Sergio Busquets... En gros les milieux du Barça quoi. Bonne chance pour les recruter .. Y a bien David Silva je vous l'accorde. Mais à l'arrivée de Mou on avait déjà CR7 et Ricardo Kaka pour jouer aux postes qu'il peut occuper donc c'était vraiment pas nécessaire de le prendre. Et actuellement je ne pense pas qu'on en ait besoin, Mou a misé sur l'avenir et les joueurs que nous avons à son poste ont un niveau satisfaisant. Et pour ce qui est des défenseurs il y a Sergio Ramos, Carles Puyol, Gerard Piqué.. Encore des mecs du Barça quoi! Et pour les goals pas la peine d'en parler. Donc oui Florentino Pérez avait dans l'idée d'espagnoliser l'effectif. Cependant la réalité du marché est que les joueurs espagnols pouvant répondre au niveau d'exigence de notre équipe sont peu nombreux et évoluent à des postes où on a pas un réel besoin de recruter. Sans parler du fait que le top niveau espagnol joue à Barcelone. S'entêter à recruter espagnol à tout va conduit à prendre des Raul Albiol (bon joueur mais pas de niveau mondial) et il suffit d'aller dans son topic pour voir tout le bien que les supporters en pensent . Si les joueurs capables de répondre à nos attentes et accessibles sont d'une autre nationalité ce n'est tout de même pas la faute du coach.

Moi j'dis le plus important c'est de recommencer à amasser beaucoup de trophées. Ensuite on pourra se poser des questions secondaires comme l'espagnolisation de l'équipe. Il faut de la patiente c'est pas facile je sais mais faites un effort. Parce que vous ne vous en rendez pas compte mais Mou est en train de nous préparer un bel avenir. Quand on voit ses performances et qu'on se dit que certains des joueurs majeurs de cette équipe sont des jeunots qui n'ont pas encore atteint le pic de leur carrière (Pipita, Benz', Di Maria, Özil, Marcelo, Coentrao, Khedira..) on se dit que dans quelques années ça va être explosif. Soyez patients et maitrisez vos émotions au lieu de dire des bêtises que vous ne pourrez pas assumer..

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 21/01/2012, 16:31:22

es-que tu penses que Mata, Silva, Martinez sont n'importe quel espagnols. C'est tous des internationaux .et Negredo est en train de mettre Torres sur le banc en équipe national

Il y a à Madrid meilleur que Mata, et que Martinez. Silva, c'était très cher, on a pris d'autres joueurs.

Le poste d'attaquant en Espagne avec la blessure de Villa et la méforme de Torres c'est pas le poste le plus dur à prendre. Et Benzema et Higuain surclassent Negredo, donc encore une fois, n'achetons pas espagnol juste pour acheter espagnol.

Entièrement d'accord avec ça !

joeweb: S'il gagne la liga et la C1 ils iront tous se cacher ?
Je comprends pas là, comme si tu parlais d'une petite équipe qui accomplissait un miracle...
Il est grand temps que le Real récolte plus qu'une coupe du roi !

Negredo avec de grand joueurs comme au Real dérrière lui marquerais autant qu'eux deux, mais malheureusement pour lui il n'est pas fait pour notre système de jeux ... Mata meilleur que lui a Madrid? Serieux? Mata porte a bout de bras Chelsea depuis le début de saison limite si sa place est pas déjà assurée dans le 11 pour l'Euro tellement il flambe tout. Et puis si on a bien mis 94 millions on aurait bien 50 millions pour Silva vu le niveau de jeux qu'il affiche depuis qu'il est a City.

Ce message a été modifié par hala madrid 07: 21/01/2012, 16:48:38

De toute façon maintenant on fait avec les joueurs qu'on a
Je pense que sa ne sert à rien de blablater 50ans sur quel joueur on aurait pu avoir à la place d'Ozil etc d'autres.
A Mou de gérer notre effectif,Sahin perso je comprends pas l'ecartement qu'il subit,j'espère par contre qu'il rejouera vite.
Le seul truc qui me gonfle ces derniers temps c'est les choix tactiques de Mou.Mais après chacun sa façon de voir les choses....

Pour moi Di Maria surclasse Mata et de loin. Et vu tout les joueurs qu'on a dans l'effectif, y ajouter Mata serait le comble de l'inutilité.

Pour Negredo, je suis d'accord avec toi, et y a d'ailleurs beaucoup de joueurs qui intégrés dans notre équipe jouerait 100 fois mieux, mais après pour choisir faut comparer le potentiel, et il est inconcevable de trouver Negredo meilleur qu'Higuain et Benzema.

Pour Silva, on l'avoir aurait été un plus, mais les dirigeants n'ont pas mis le prix...

Tu dis que Mourinho nous prépare une equipe d'avenir en achetant Carvalho( et benz, pipita, marcelo c'est pas lui qui les amener). Tu dis qu'il est impossible de promouvoir des cantéranos tant qu'on gagnera pas des titres mais chelsea l'a bien fait avec stturidge .et quand le barça commence par faire jouer les iniesta, xavi ils étaient dans notre ombre .tu dis que Mourinho ne les fait pas jouer car ils sont en D3. Mais en equipe juniors espagnols ils sont titulaires à la place de jeunes du villareal B Qui joue en D2 . Guardiola fait jouer Cuenca,Deulofeu à un poste où on retrouve Villa,sanchez,affelay. Ne me dis pas que c'est parce qu'ils sont extraordinaires alors qu'un mec comme Sarabia que Mourinho a chassé mais Cuenca sur le banc en équipe espoir, et jese en a fait de même à l'euro cadet 2010. Et dans le même temps mou ne peut pas donner des minutes à Canales l'année dèrnière alors qu'ozil seul jouait à son poste (KAKA blessé) . quand tu dis que tous les bons joueurs espagnols sont au barça,on ne demande pas à mourinho de recruter des stars comfirmés mais de joueurs avec un potentiel réel tel Muniain, Isco, Rodrigo.... et non des joueurs nuls pour après dire qu'après on a pris des espagnols mais qui n'ont rien donné (ex:pedro léón) .et je suis sur que mourinho a pris Callejon car Perez lui imposait un espagnol par recrutement, il prend le moins talentueux pour le virer illico à la fin de la saison. Enfin au mercato prochain il ira nous prendre le plus minable des espagnols et fera jouer 30 minutes à un enssemble de 20 canteranos pour dire qu'il fait son possible et que c'est les joueurs qui sont pas au niveau lol.

Et Özil, Di Maria, Callejon, Coentrao, Khedira.. Qui les a recruté? Excepté Callejon y en a pas un qui avait plus de 23 ans quand il les a pris. C'est pas des joueurs d'avenir ça? Et pour Ricardo Carvalho, tu ne peux pas avoir une équipe composée que de jeunes et espérer emporter des titres, il faut des joueurs expérimentés pour les encadrer. Et puis parle pas sans réfléchir.. Il nous fallait un défenseur solide et qui était libre sur le marché à l'époque?..

Je n'ai écrit nulle part qu'on ne peut promouvoir aucun canterano si on a pas de titres.. Si personne n'est promu c'est parce que personne n'a le niveau et c'est une réalité que peu d'entre vous veulent accepter. On est le Real Madrid on veut la crème de la crème. Un jour on aura une génération talentueuse issue du centre de formation mais en attendant il ne faut pas forcer les choses.. A une époque le onze du Barça était surtout composé de hollandais. S'ils ne puisaient pas dans leur cantera c'est parce que les jeunes n'avaient pas le niveau. A présent ils en ont qui sont doués et c'est tant mieux pour eux. Et évite les comparaisons douteuses car quand ton système de jeu te permet d'avoir au moins 60% de possession c'est moins risqué de lancer des jeunes. Après toi tu dis que tu ne veux pas des stars confirmées mais des potentiels réels. Si le potentiel de ces gars était plus élevé que ceux d'Özil ou Di Maria ils seraient à Madrid. On ne va pas choisir des joueurs au potentiel moindre sous prétexte qu'ils sont espagnols, c'est ce qu'on a fait avec Esteban Granero et il est loin d'être un titulaire en puissance.

Et tes affirmations douteuses franchement.. Pedro Léon c'était une idée de Jorge Valdano à laquelle Mou ne s'est pas opposé mais ce fut un flop. Sergio Canales n'a pas été vendu mais prêté.. Et Callejon dis ce que tu veux mais en attendant il plante et il rentre dans les plans de Mourinho...

Comme je l'ai dit cessez de croire au Père Noël et de tout vouloir en même temps. C'est pas par un coup de baguette magique qu'on va avoir à la fois tous les titres et une majorité de joueurs espagnols. La priorité c'est les victoires et ce sont les trophées qui restent dans l'Histoire. Après les joueurs espagnols c'est clairement secondaire. Quand nous nous pavanons avec nos 9 C1 est ce qu'il vient à l'esprit de quelqu'un de savoir combien d'espagnols ou de canteranos il y avait dans ces équipes victorieuses? Tout le monde s'en fout!! Vous êtes tellement obsédés par Barcelone que vous voulez faire pareil. La vie du Real ne tourne pas autour d'eux vous savez..

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 21/01/2012, 18:02:13