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> Zidane, Légende
nafets
* 22/01/2021, 17:15:23
Message #4401


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CITATION(lacasa-blanca @ 22/01/2021, 08:23:05 ) *
Je viens de voir une info comme quoi Zidane va partir je cite l article du 10sport: “il n’aurait pas envie d'être celui opèrera la transition qui s'annonce au sein de l'effectif merengue qui passera par le départ de nombreux cadres. Marcelo et Isco en font parties et en privé, Zinedine Zidane assure que même s'il les utilise moins, il est toujours très reconnaissant de ce qu'ils ont accompli pour le Real Madrid et se voit mal leur montrer la porte”

Pas besoin de le dire on le voit Zidane n’arrivera jamais à faire la transition, il doit partir sinon on va se trouver dans 10 ans avec encore Marcelo Isco Ramos et toute la bande.

On avait bien vu déjà avec l’histoire Navas.


Mais pourquoi il a pris le job wow... Il Savait pas? 😆
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Aporla15
* 22/01/2021, 18:03:40
Message #4402


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Bah on le savait tous qu'il nous fallait José

Maintenant ya qui sur le marché ?

Tuchel ? 🤣🤣🤣🤣
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nafets
* 22/01/2021, 18:47:37
Message #4403


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Soit Tuchel ou sinon Rafa Benitez 😂 on peut demander à Calafat un coach espoir du Brésil sinon?
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Serino
* 22/01/2021, 19:00:34
Message #4404


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Klopp ou Mourinho ! Les 2 je signe de suite.
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Iniesta8
* 22/01/2021, 19:19:29
Message #4405


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Ça force encore avec Jose Mourinho là ???
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lacasa-blanca
* 22/01/2021, 19:25:11
Message #4406


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Klopp il est en fin de cycle a Liverpool on le voit cette année c’est poussif, pourquoi ne pas pousser dans ce sens pour qu’il vienne en fin de saison, monter un projet.

Zidane en roue libre jusqu’à la fin de saison et basta.
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Panenka
* 22/01/2021, 19:42:06
Message #4407


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CITATION(lacasa-blanca @ 22/01/2021, 19:34:09 ) *
C’est une chèvre le double Z


Des fois j'hallucine quand je lis les propos irrespectueux au sujet de Zizou ou Perez. Rien que là, "une chèvre", j'ai l'impression de lire assez souvent des trucs comme ça.

On parle pas de Hazard qui a jamais rien prouvé en blanc, ou d'une erreur de casting comme Benitez. On parle d'une légende du club qui nous a apporté des choses immenses en tant que joueur ET entraîneur.

Je demande pas d'être dans la fascination permanente (manquerait plus que ça vu la pauvreté de notre jeu), c'est bien d'avoir un esprit critique et se mettre en avant les carences, mais j'espère que les mecs qui écrivent des trucs comme ça viennent pas pleurnicher sur le "mauvais traitement du club" envers Iker et Navas, vu comme ces mêmes membres se permettent de dégueuler un type qui leur a ramené 4 C1 en joueur et entraîneur.

Ce message a été modifié par Panenka: 22/01/2021, 19:42:56
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lacasa-blanca
* 22/01/2021, 19:57:03
Message #4408


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J’adore Zidane mais sur le coup il a le droit d être une chèvre oui ce n’est pas un Dieu. On peut être une légende un jour car super fort dans ce que tu fais et nul 6 mois après car tu fais la merde, et on est en droit de le signaler.

En ce moment, il gère super mal l’effectif et moi ça me soule de voir des joueurs qui étaient dans notre effectif, jouer ailleurs, alors que nous on développe un jeu vraiment pas terrible et en plus de ça maintenant on perd.

Sous prétexte qu’il a ramène du prestige au club ce que je ne néglige pas, il doit maintenant être hors critique il peut même chier sur l écusson alors. Pareil pour Cr7 quand il faisait que la ramener comme quoi il etait pas bien, pourtant lui aussi a ramené du prestige au club et je l’adore, mais faut parler du présent, et le présent c’est un club qui part à la dérive avec comme mec aux manette du sportif un certain double Z.

Edit: Et la prochaine fois prend ma phrase complète, t arrête pas à la virgule merci.

Ce message a été modifié par lacasa-blanca: 22/01/2021, 20:13:50
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Panenka
* 22/01/2021, 21:29:52
Message #4409


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J'isole volontairement le mot parce que je trouve que c'est irrespectueux quand on parle d'une telle légende.

CITATION(lacasa-blanca @ 22/01/2021, 19:57:03 ) *
il doit maintenant être hors critique

J'ai pas dit qu'il devait être "hors critique". Voici ce que j'ai dit :

CITATION(Panenka @ 22/01/2021, 19:42:06 ) *
Je demande pas d'être dans la fascination permanente (manquerait plus que ça vu la pauvreté de notre jeu), c'est bien d'avoir un esprit critique et mettre en avant les carences


Donc j'entends tout à fait qu'on critique n'importe quelle légende. Je suis le premier à le faire sur Marcelo vu son niveau du moment, mais je me permettrais pas de dire "quelle merde" ou "quelle chèvre", pas seulement pour ce qu'il nous a apporté, mais pour tout le kiff qu'il m'a procuré pendant des années.

Après faut pas venir pleurnicher quand nos légendes sortent par la petite porte.

Ca te tombe dessus et le mot "chèvre" n'est pas si violent bien sûr, mais ça me choque toujours ce traitement de nos idoles.
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lacasa-blanca
* 22/01/2021, 21:36:11
Message #4410


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Ok d accord.

Je suis d’accord quelle chèvre pour moi ne vaut pas qu’elle merde. Après la petite porte à force on a l habitude au Real laugh.gif .
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Titiswed
* 22/01/2021, 23:30:49
Message #4411


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Ça dépend ce qu’on veut faire.

Si on veut mettre un Raul, Nagelsman ou Allegri et lui donner les clefs du camion mieux vaut virer Zidane maintenant et laisser 6 mois supplémentaire pour le laisser construire un début de equipe.

Si c’est pour mettre un intérimaire genre lopez Caro Juande Ramos ou Solari mieux vaut garder Zidane pour qu’il fasse un baroud d’honneur avant de partir.
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Ronalbiot
* 23/01/2021, 00:55:11
Message #4412


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Vous me faites marrer avec Allegri, le coach frileux qui arrêtait de faire jouer la Juve dès qu'elle marquait un but. Zidane a un palmarès à faire pâlir d'envie n'importe quel coach au monde. Trois C1 et deux Ligas en moins de 5 ans. La chance diront certains... alors la malchance à présent ? ZZ nous a tellement habitués à gagner, à enchaîner les records (titres, nombre de victoires d'affilée, nombre de matchs d'affilée avec au moins un but) qu'on lui tombe dessus pour un coup de mou. On vient juste de gagner la Liga et il faudrait qu'on écrase tout avec notre effectif qui perd de la qualité saison après saison. D'ailleurs rien n'est perdu, on est qu'à la moitié du chemin. L'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais le seul entraîneur qui arrive à la cheville de Zizou, c'est Klopp et il est dans une mauvaise passe lui aussi. Oui, Zidane a sans doute fait des erreurs de recrutement (Hazard...je préfère me taire sur le sujet), des erreurs de casting sur certains matchs, mais c'est le foot, c'est la vie. Même avec un effectif très moyen, il est capable d'aller nous chercher le titre. Faisons-lui confiance et arrêtons de fouler au pied une légende du club. Il est assez grand pour partir de lui-même quand il aura le sentiment d'être dans une impasse. Pour l'instant il essaie de faire au mieux, comme toujours. Quant à la défaite en Copa, c'est un mal pour un bien, des matchs en moins à jouer sur des terrains parfois pourris. Cela se voyait l'autre soir que l'élimination n'avait rien d'une catastrophe, d'autant que la finale de la Copa 2020 n'a pas été encore jouée et que la fréquence des matchs devient industrielle.
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Erwin67
* 23/01/2021, 08:51:13
Message #4413


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CITATION(Ronalbiot @ 23/01/2021, 00:55:11 ) *
Vous me faites marrer avec Allegri, le coach frileux qui arrêtait de faire jouer la Juve dès qu'elle marquait un but. Zidane a un palmarès à faire pâlir d'envie n'importe quel coach au monde. Trois C1 et deux Ligas en moins de 5 ans. La chance diront certains... alors la malchance à présent ? ZZ nous a tellement habitués à gagner, à enchaîner les records.

C'est pas de la chance , ça porte un nom et c'est Ronaldo mais malheureusement pour nous, il n'est plus là.Bon a quand même eu de la chance avec la Liga covid.

Ce message a été modifié par Erwin67: 23/01/2021, 08:51:54
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Titiswed
* 23/01/2021, 09:09:10
Message #4414


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CITATION(Ronalbiot @ 23/01/2021, 00:55:11 ) *
Vous me faites marrer avec Allegri, le coach frileux qui arrêtait de faire jouer la Juve dès qu'elle marquait un but. Zidane a un palmarès à faire pâlir d'envie n'importe quel coach au monde. Trois C1 et deux Ligas en moins de 5 ans. La chance diront certains... alors la malchance à présent ? ZZ nous a tellement habitués à gagner, à enchaîner les records (titres, nombre de victoires d'affilée, nombre de matchs d'affilée avec au moins un but) qu'on lui tombe dessus pour un coup de mou. On vient juste de gagner la Liga et il faudrait qu'on écrase tout avec notre effectif qui perd de la qualité saison après saison. D'ailleurs rien n'est perdu, on est qu'à la moitié du chemin. L'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais le seul entraîneur qui arrive à la cheville de Zizou, c'est Klopp et il est dans une mauvaise passe lui aussi. Oui, Zidane a sans doute fait des erreurs de recrutement (Hazard...je préfère me taire sur le sujet), des erreurs de casting sur certains matchs, mais c'est le foot, c'est la vie. Même avec un effectif très moyen, il est capable d'aller nous chercher le titre. Faisons-lui confiance et arrêtons de fouler au pied une légende du club. Il est assez grand pour partir de lui-même quand il aura le sentiment d'être dans une impasse. Pour l'instant il essaie de faire au mieux, comme toujours. Quant à la défaite en Copa, c'est un mal pour un bien, des matchs en moins à jouer sur des terrains parfois pourris. Cela se voyait l'autre soir que l'élimination n'avait rien d'une catastrophe, d'autant que la finale de la Copa 2020 n'a pas été encore jouée et que la fréquence des matchs devient industrielle.


En même temps avec Zidane, c’est pas si éloigné de Allegri maintenant, on gagne toujours à l’arrachée.

Je le répète mais le premier mandat de Zidane était bon, pas le second. Tout le monde était d’accord pour virer Mourinho et personne a parlé de ces très bons passages lors de ces deux premières saisons, je vois pas pourquoi avec Zidane on parle toujours des bonnes choses qu’il a fait y’a 5 ans. Oui il était quasi parfait les deux premières saisons, la première saison il est exceptionnel, il arrive à reprendre 10 points sur le Barca pour au final finir à 1 point. Et en LDC, malgré un parcours en C1 dégueu et un but de Ramos HJ on gagne.
La deuxieme saison est quasi parfaite, y’a rien à dire. En plus d’avoir tout gagné, il arrive à concerner les remplaçants, seule ombre au tableau.

Mais la 3ème année, c’était mauvais, on fini à 15 points du Barca. En C1 on se fait corriger par le PSG au Bernabeu. Ensuite en quarts contre la Juve, on a failli se prendre la plus grosse remuntada de l’histoire du club. En demi, on peut dire merci à Ulreich et Navas. En finale, on peut dire merci à Karius.

Ensuite second mandat, je suis désolé mais la Liga 2020 même avec Solari on l’a gagne. On a joué contre le pire Barca depuis 20 ans. J’ai jamais vu une équipe aussi ennuyante, c’était toujours la même chose, on jouait mal à base de centre et de frappe de loin puis on gagnait sur un penalty. Je caricature un peu bien sur, mais ca a souvent été le cas.
C’est comme si demain on disait que Tuchel était un bon coach car il avait battu l’Atalanta et LEipzig et qu’il était champion en L1....

Tu parles d’un « coup de mou », mais c’est pas un coup de mou. EN 17/18 il a déjà un gros passage à vide. L’année dernière il a failli se faire virer après la correction contre le PSG. Et cette année, deux fois il a un gros passage à vide.
Tu dis que l’effectif perd en qualité, mais c’est pas uniquement de la faute de Califat, c’est aussi de sa faute.
Comment expliques tu que TOUS les joueurs ont archi régréssé sous Zidane ? Vinicius, Rodrygo, Odegaard, Brahim Diaz, Jovic, Militao, Odriozola, Casemiro, Varane, Mariano, Valverde ?
D’ailleurs on parle toujours du manque de qualité de maintenant pour expliquer le manque de résultat sous son second mandat, mais pourquoi on parle jamais de l’incroyable qualité de l’effectif sous son premier mandat ? Nos remplaçants était quasi tous titulaire dans le top 10 mondial.

Son seul fait d’arme c’est d’avoir redonner confiance à Modric.
Si tu penses qu’on peut encore gagner la Liga alors qu’on est à 7 points avec une matcc en plus t’es bien optimiste...

Sinon des coachs meilleurs que Zidane, difficile à dire, car Zidane j’attends de voir dans un autre club, car son premier mandant était très bon, je l’aurais facilement mis dans le top 5 des meilleurs coachs, mais sur son second mandat y’a au moins 50 entraîneurs qui peuvent faire mieux que lui.
Un bon coach remarque directement qu’on n’a aucun bon ailier dans l’effectif et un bon coach aurait tenté Autre chose.

La Copa del Rey, c’est un mal pour un bien ? C’était le seul trophée que Zidane n’a jamais gagné, et le seul qu’on peut encore gagner. Je suis pas un grand fan de cette coupe, mais il fallait jouer à fond.

Clairement Zidane n’est pas l’homme de la situation.
Y’a des matchs ou on gagne 3/0, au lieu de faire souffler Benzema qui joue toujours, il attend à la 88eme pour le faire sortir. Et d’autres matchs on doit faire rentrer un attaquant pour marquer, bah il fait sortir Benzema à la 60eme.

Il joue en 433 et base son jeu sur les perforations des ailiers et les montées de latéraux, mais il achète le seul latéral du monde qui ne monte quasi jamais, et a, à sa disposition, les seuls ailiers qui ne savent pas éliminer et centrer. Bref il a un dispositif totalement à l’opposée aux qualités des joueurs qu’il a sa disposition, tu m’étonnes qu’après les joueurs ne soient pas bon.
Il demande des joueurs pour jamais les faire jouer. Jovic et Odegaard c’est grillé qu’ils sont pas fait pour jouer sous le dispo du Z, mais il a quand même demandé leurs arrivées.
Je parle même pas de sa nouvelle mode de cramer les joueurs en les faisant jouer 20 matchs d’affilée tous les 3 jours alors que pendant un an, il métrait jamais les mêmes joueurs sur le terrain. mortdr.gif

Zidane il sait gérer les gros égos, les grosses stars, mais pas un club en reconstruction avec des jeunes en devenir.

Merci pour tout mais CIAO.

Ce message a été modifié par Titiswed: 23/01/2021, 09:18:22
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Spartiate7
* 23/01/2021, 14:05:22
Message #4415


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CITATION(Erwin67 @ 23/01/2021, 08:51:13 ) *
C'est pas de la chance , ça porte un nom et c'est Ronaldo mais malheureusement pour nous, il n'est plus là.Bon a quand même eu de la chance avec la Liga covid.

Lol.
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Panenka
* 23/01/2021, 14:28:38
Message #4416


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C'est vrai que Zizou était habitué à jouer avec du lourd devant, là on lui demande d'avoir des résultats avec une ligne d'attaque dont même Lille ne voudrait pas, et clairement y'a plein d'entraîneurs qui feraient mieux que lui.

Après, si demain on lui amène Mbappé/Haaland/Alaba (par exemple), est-ce qu'il n'est pas indiqué pour mener cette équipe vers des titres, comme à l'époque où on avait un cyborg portugais et Marcelo en pleine forme ?
Peut-être que si. Avec des bonnes bases, il pourrait certainement tirer plus du banc, comme à l'époque où il tirait un max de Kovacic/Asensio/Vazquez qui n'étaient pas du tout des joueurs confirmés avant de venir ici.

J'ai envie de croire qu'avec un effectif digne du Real, Zidane peut être un coach digne de cet effectif. Après peut-être qu'il sera usé et voudra partir, faut voir.

Mais me dites pas "cette attaque c'est Zizou qui l'a voulu". Zizou il voulait surtout le vrai Hazard, ainsi que Mbappé et Pogba, et on dit qu'il avait acté les signatures de Mané et Lemar mais que son départ les a fait capoter. Donc je pense vraiment pas que la ligne d'attaque qu'il se tape aujourd'hui, ce soit lui qui l'ait voulu. Il l'a plutôt subie qu'autre chose.

Je pense à des cas comme Jovic. Si on avait du lourd sur les ailes, Jovic aurait sûrement pu jouer plus, les ailiers prenant le relais pour dynamiter les devants. Sauf que depuis que Jovic est là, on n'a que Benzema comme valeur sûre, donc plus dur de le faire cohabiter avec un autre 9.
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Titiswed
* 23/01/2021, 14:42:15
Message #4417


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Non mais les gars faut arrêter. Offensivement on est pas au niveau du top 6 européen, mais on est largement au niveau pour battre des Alaves Elche ou Cadix.

Mais même, c’est clair que c’est pas du niveau de la BBC, mais y’a moyen de faire des trucs.
Benzema reste dans le top 5 des numéros 9.
L. Vazquez en ce moment c’est top 10 ailier droit.

Vinicius y’a pas longtemps c’était un joueur correct. Rodrygo a toujours été très bon à gauche, mais Zidane n’a jamais pensé à le mettre à gauche.

Et toute façon y’a pas que le 433 dans la vie, il aurait pu jouer avec Jovic et Benzema en pointe avec Odegaard. Ou mettre Asensio en 9,5 avec Benzema en pointe.
Il aurait pu tenter de remettre Isco en meneur excentré, Odegaard pareil.

Bref, y’avait plein de trucs à tenter, mais Zidane se borne avec son 433 avec Benzema en pointe, à gauche Hazard, si il est bléssé Vinicius et à droite Asensio ou Vazquez.
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Panenka
* 23/01/2021, 14:46:39
Message #4418


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Notre trio d'attaque est en-dessous de pas mal d'équipe qui jouent l'Europa League : Arsenal, Tottenham, Man U, Naples...

C'est sûr qu'on devrait faire mieux contre les petites équipes de Liga. Après tu nous fous du gros calibre, je pense que Zizou sera capable de gérer. Ou en tout cas je demande à voir.
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Jojo97
* 23/01/2021, 18:55:33
Message #4419


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Pour moi il doit partir.
Cela permettrait de trouver un bon entraîneur pour reconstruire.
On redevient une grosse équipe avec des joueurs à leur apogés.
Et boum il revient et il nous refait une bonne série de ligue des champions gagnés.

Pour linstant. C'est pas trop son point fort de faire progresser des houeurs qui ont besoin de progresser. Peut être cède il a la pression.
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julianrealmadrid
* 23/01/2021, 19:02:52
Message #4420


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Ouais arrêtés avec Mourinho, on a besoin d un bâtisseur pour plusieurs années pas d un gars avec qui partir 2,3 ans puis faudra tout recommencer.

Si c est pour mettre un entraîneur maison comme Guti ou Raul autant les mettre en place de suite, qu ils aillent la fin de saison pour se faire une idée sur le groupe.

Pour les autres faudra attendre la fin de saison.
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