Bah tu le sais très bien, un gars "cultivé" c'est un gars qui sait manier sa langue, qui a une connaissance élargie des artistes majeurs de sa communauté d'appartenance (romanciers, musiciens, peintres, sculpteurs cinéastes), qui maîtrise dans ses grandes lignes l'histoire et la géographie de son pays et des alentours etc. Je ne dis pas que c'est une bonne chose de savoir manier ces domaines, à vrai dire je n'en ai rien à foutre, mais ce qui est certain c'est que Benzema ne les maîtrise pas.

Ahah abraras, quelle enflammade!

Pas besoin de me faire un cours de sociologie. Je sais très bien que les footeux viennent en général du petit peuple, de la campagne ou des quartiers urbains à forte population immigrée. Que les difficultés sociales dans leur enfance contribuent d'ailleurs à leur donner un mental d'acier qui leur permet plus tard de jouer au haut niveau. Mais que ce milieu socio-culturel comme on dit pour faire genre explique souvent leur maniement douteux de la langue française et leurs références artistiques. Ca donne des Ribéry, des Ben Arfa, des Benzema.

Je ne porte pas de jugement sur ces gars, et sur Benzema en particulier. Il n'a pas de "culture" c'est un fait, et je ne l'en blâme pas, vu que de mon côté j'ai un point de vue négatif sur ce que les milieux autorisés comme dit Coluche désignent comme grande culture. Les grands de la chanson française que tu as cité, je ne les écoute jamais, malgré leur immense talent j'ai été rebuté par leur pédanterie typiquement bobo et leur mépris du bas-peuple (bien réel celui-là). Les jazzmen que tu évoques pratiquent un genre prétentieux qui n'a jamais provoqué en moi la moindre émotion. Quant au baroque, c'est vrai que ça envoie mais là encore ce n'est pas mon truc. J'écoute principalement du pop-rock, et aussi du rap, d'ailleurs Lunatic, le groupe de Booba, référence ultime de Benzema, est aussi l'une des miennes.

Bref en aucun cas je n'ai voulu dire: Benzema est un débile et je le méprise en tant que bobo snobinard se gargarisant de sa culture d'élite. Au contraire, je respecte ce gars pour ses accomplissements. J'ai juste dit, sans le juger: ce gars est inculte, ce qui est un fait, pas une critique, mes meilleurs amis sont assez incultes et ça me va comme ça.

Pour ce qui est du terme de "racaille", je le maintiens aussi. Je travaille comme veilleur dans un hôtel, et toutes les nuits j'ai affaire à une population très variée, des familles classiques, des théâtreux pédants, des musicos surcotés, des clodos à la dérive, des étudiants bourrés, et dans le tas une forte proportion de jeunes issus de la banlieue des grandes villes, parfois Lyon d'ailleurs, à tendance racailleuse. Je connais par coeur leur comportement tendanciel, leur élocution, leur phrasé. Je constate aussi chaque semaine leur propension à foutre le bordel, dégueulasser nos chambres, et surtout leur attitude, que tu as parfaitement résumé dans les termes "bad boy hautain et nonchalant", attitude qui me permet de détecter une kaïra.

Et bien de ce que je vois de Benzema dans ses interviews et dans les reportages qui lui sont consacrés, il dégage la même impression qu'eux, il a le même débit, les mêmes références musicales, la même philosophie de la vie, celle que Booba et d'autres rappeurs moins talentueux décrivent à longueur de flow, en se désignant d'ailleurs souvent eux-mêmes comme des racailles. Grâce à son talent et sa détermination, Benzema a percé dans le foot, sa vie est dix fois plus accomplie que la mienne, mais il a gardé les attributs qui me font dire qu'il a le comportement d'une petite racaille. C'est pas plus insultant que de parler de beauf, bobo, geek ou junkie. Si on me traite de nerd, je ne le prendrai pas mal, c'est une réalité décrite sous forme sarcasrique. Tous ces termes désignent de façon moqueuse une catégorie sociale, désolé de les utiliser et de ne pas faire dans le politiquement correct.

Tu as cité que des trucs d'intellectuels. On peut s'amuser à compter le nombre de personnes qui savent tout ça (Qu'est ce que je m'en fou des peintres ou sculpteurs sérieux?) . On va rigoler je pense. Il n'y a pas de limite à la culture, il y'a trop de critères qui entre en compte, certains ayant plus que d'autre. L'UNESCO considère la spiritualité comme un critère. Benzema est croyant (en tout cas c'est comme ça qu'il se présente) et donc selon l'UNESCO il a de la culture.

UNESCO : « Dans son sens le plus large, la culture peut aujourd'hui être considérée comme l'ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts, les lettres et les sciences, les modes de vie, les droits fondamentaux de l'être humain, les systèmes de valeurs, les traditions et les croyances. »

Rien d'intellectuelle ment poussé dans le fait de se cultiver, je parlerai avant tout de curiosité. Après tu lui demandes la définition de l'homme cultivé, il t'en donne une, et une bonne.

Non ton sophisme n'est pas un bon exemple. C'est un critère de culture, ça ne fera pas de toi quelqu'un de cultivé. Et d'ailleurs,la culture et être cultivé ne n'est pas synonyme.


Bon après le mec vous a rien fait, pourquoi vous lui tombez dessus. Il dit que karim n'est pas cultive, et c'est pas faux. C'est pas cliché. Et c'est pas grave, si karim voulait l'être il l aurait été. La culture est a la portée de tous, c'est simple de se cultiver.

Rien d'intellectuelle ment poussé dans le fait de se cultiver, je parlerai avant tout de curiosité. Après tu lui demandes la définition de l'homme cultivé, il t'en donne une, et une bonne.

Non ton sophisme n'est pas un bon exemple. C'est un critère de culture, ça ne fera pas de toi quelqu'un de cultivé. Et d'ailleurs,la culture et être cultivé ne n'est pas synonyme.


Bon après le mec vous a rien fait, pourquoi vous lui tombez dessus. Il dit que karim n'est pas cultive, et c'est pas faux. C'est pas cliché. Et c'est pas grave, si karim voulait l'être il l aurait été. La culture est a la portée de tous, c'est simple de se cultiver.

Gourcuff, Platini, JPP, Raul, CR7, Cantona, Terry... non plus

Tu as cité que des trucs d'intellectuels. On peut s'amuser à compter le nombre de personnes qui savent tout ça (Qu'est ce que je m'en fou des peintres ou sculpteurs sérieux?) . On va rigoler je pense. Il n'y a pas de limite à la culture, il y'a trop de critères qui entre en compte, certains ayant plus que d'autre.

C'est quand même incroyable que tu puisse débiter tout ce tas de connerie sans remontrance ?

Parce que tu es gérant d'hôtel tu pense avoir la science infuse et reconnaître une racaille a son phrasé et son attitude car le mec est fan de Rohff ou de Booba ?
Tu connais rien de ce milieu justement donc va en parler ailleurs sa veut pas dire que des jeunes issu de banlieue vienne foutre la merde dans ton hôtel que tu dois généraliser ..

Et excuse moi mais traiter quelqu'un de bobo et de racaille non ce n'est pas du tout la même chose.

Benzema vient de banlieue ? Il écoute du Rohff en plus ? Il est donc inculte et c'est une petite racaille comme tout ses semblables que je vois le soir retourner nos chambres

Techniquement il est toujours au dessus mais c'est dans le jeu sans ballon qu'il a le plus progressé. Il fait vraiment les bons appels au bon moment, se déplace très bien en phase offensive et alterne très bien entre son role d'attaquant de pointe et d'attaquant de soutien. Sur les derniers matchs il est également moins hors jeu

D'accord avec toi sur ses déplacements sans ballon, sauf que sur ce début de saison il reste quand même toujours beaucoup trop hors-jeu. Et puis c'est moins le hors-jeu en soit que la façon dont il se fait siffler qui m'énerve , car parfois il n'est pas en mouvement au moment de la passe mais immobile depuis quelques secondes.