Merci Zizou pour tout.

Certes il a commis des erreurs, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut lui cracher dessus de cette façon.

Notre sort était scellé, peu importe la formation ou les onze qui démarraient le match. Je dis bien, même si on gardait espoir au fond de nous, on savait que c'était perdu d'avance.

On critique Zizou sur ses choix (Hazard, Ramos, Mendy,...) comme si on avait des BIEN MEILLEURS options sur le banc.
A la place de Hazard, il fallait mettre qui? Asensio ou bien Rodrygo?
A la place de Mendy, il fallait mettre qui? Marcelo?
A la place de Ramos, il fallait mettre Odriozola sur le coté et Nacho dans l'axe?

Je ne pense pas que le sort du match aurait changé si on demarrait avec Asensio, Rodrygo, Marcelo, Odriozola, ...

Chelsea était supérieur, il faut l'accepter, tourner la page et mieux se preparer pour la suite de la saison en Liga.

On crache pas forcément, on critique sur son approche de ce match. Il a tenté une composition inédite avec des joueurs revenus de blessures voir certains sans aucun automatisme et d'autres dans des nouvelles positions. C'était quitte ou double alors que forcément on avait encore des possibilités à jouer (Double occasion de Benzema).

Il teste Militao en défenseur droit/arrière droit alors qu'il a eu l'occasion de le tester par le passé mais qu'il a jamais fait. Il teste Vinicius en piston à droite alors qu'il n'a que rarement été à l'aise dans cette position. Résultat côté droit inoffensif.

Il met Nacho avec Mendy en piston à gauche. Ca why not ça a été testé sans pour autant être de la folie. Mais de l'autre côté il met Hazard dans un rôle axial. Résultat côté gauche inoffensif.

Défensivement on aurait pu penser que ça permettrait un équilibre, non c'était l'anarchie totale avec Sergio Ramos à la peine au milieu de la défense. Dès que le ballon était récupéré au milieu c'était une attaque dangereuse. Et l'équipe avait du mal à sortir le ballon car Militao à droite était pas à l'aise et Mendy à gauche pareil...

Il a déjà fait des coups de poker par le passé, ca a marché parfois d'autres non. Mais on peut pas s'empêcher de penser que sur ce coup là il y avait moins de choix logiques.

Ce message a été modifié par suprareal: 06/05/2021, 02:11:53

La seule erreur qu'il a faite c'est de forcer le retour d'Eden Hazard. Je sais pas pourquoi il insiste autant avec un mec qui n'a rien foutu depuis 2 ans. Mais après qui ici peut dire qu'en faisant sauter Hazard pour mettre Marco Asensio ou Rodrygo ça aurait été mieux? Est-ce qu'Asensio et Rodrygo nous ont apporté des certitudes au niveau de l'animation offensive? Dois-je vous rappeler leurs nombre de buts cette saison? Asensio c'est le mec qui peut traverser tout un match sans tirer au but et sans faire de passe vers l'avant.. Rodrygo est encore trop limité. Vinicius est largement capable de reproduire sur le côté gauche ce qu'il a fait à droite. Soyons clairs j'aurais pas fait jouer Hazard mais au final est-ce qu'il y a tant de regrets que ça à avoir? Je ne pense pas.

Au milieu de terrain il a mis les joueurs qu'il fallait. Je pense que le retour de Toni Kroos a été forcé, il ne m'avait pas l'air en pleine possession de ses moyens. En défense il a bricolé mais il avait pas le choix. Je veux bien qu'on me dise que Sergio Ramos n'aurait pas du jouer mais à la place on met qui? Alvaro Odriozola? Le mec ne met pas un pied devant l'autre contre des no name alors contre Chelsea? Mieux vaut jouer avec un Ramos sur une jambe. Je suis d'accord que défensivement c'était très bancal mais je pense qu'on avait pas d'autre choix que de tenter ce pari. Pour rappel voici les défenseurs disponibles :



Mettons de coté le canterano. On voit bien qu'il a laissé de coté nos pires défenseurs cette saison à savoir Marcelo et Odriozola. Je ne vois pas ce qu'il aurait pu proposer de mieux en défense.

On a pas arrêté de dire qu'il faisait des miracles avec cette équipe alors vous vous attendiez à quoi? Gagner la Ligue des champions avec un seul buteur? Perso j'ai pas de regrets. On a un effectif qui à la base est éclaté au sol et qui en plus s'est vu décimé par des blessures en permanence durant toute la saison. Vu le contexte on réalise une belle saison on a pas à rougir.

Tout ce que j'espère c'est qu'il fasse le back to back en Liga avant de se barrer.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 06/05/2021, 03:15:23

En attaque, tu mets qui tu veux à la place de Hazard, c'est la même chose. Il n'y a que Benzema qui a le niveau devant, ça on le sait, tous les autres c'est la même chose.

Au milieu oui il a mis les bons.

En défense, il a forcé peut être avec Ramos.

Moi perso ce que je ne comprend pas c'est plutôt le schéma tactique. On a aucune maîtrise avec ce 352.. Je ne comprend pas pourquoi ne pas ressortir le bon vieux classique 433 qui se transforme en 442 ou 4141 en phase défensive

Ce message a été modifié par Dr X: 06/05/2021, 06:09:35

Ce qui est incompréhensible c’est que Hazard reste pendant 89 minutes sur le terrain.


Zidane aura fait des miracles mais faut se rendre à l évidence, il ne peut pas ne pas faire jouer des joueurs qu’ils aiment personnellement. Si on veut faire un nouveau cycle va falloir le laisser partir.

Vraiment dommage dire que Nagelsman avait sondé le Real avant de signer au Bayern...

Ce message a été modifié par Titiswed: 06/05/2021, 07:23:53

Hier, on l'a interrogé sur son avenir, il n'a pas voulu en parler, il dit vouloir se concentrer desormais sur la Liga et le reste on verra après.
Selon AS, le club lui fait toujours confiance et n'a pas l'intention de le licencier, s'il y a départ cet été de Zidane, la decision viendra du coach francais qui a paru très touché après cet elimination

https://as.com/futbol/2021/05/06/primera/16...D&m5=MjM%3D

Au delà de Hazard (qui est un joueur qui a besoin de rythme et d'être au top physiquement...tout ce qu'il n'est pas pour jouer un tel match, déjà un match contre des no name il est pas capable...), c'est toute sa stratégie et ses choix qui se sont écroulés sur les 2 matchs.
Le 352, la hype que les jeunes coachs sortent lorsqu'ils sont dans le dur...Déjà sur le papier j'aime pas ces systèmes là, mais en plus le mettre de cette manière... Mettre Ramos car capitaine, c'est déjà un pari. Mais le mettre seul plein axe pour gérer une attaque qui va vite et joue à une touche de balle, c'est du suicide. L'astuce qui consiste à faire descendre Casemiro pour se positionner en deuxième DC, ça n'avait aucun sens. Sur 90mn, même si Case arrive à anticiper un peu tout, y'a forcément des moments où ça allait faire du 1 vs 2. Incroyable de voir un coach ne pas anticiper ça. On jouait pas gigon. Et Rhamos, l'alignement et le marquage individuel...

T'ajoutes à ça Militao et Nacho dans un rôle à la con, le cul entre deux chaises, ton assise défensivement et offensive est KO. Militao il a jamais pris "son" couloir, et devant lui modriche et vini, c'était ridicule. Nacho est plus monté mais ça n'apportait rien vu que t'as déjà Mendy qui joue en hybride ailier / grand attakan plein axe. Alors cette feinte du latéral qui se retrouve plein axe, ça fait ,1 an et demi que ça dure, ça marche face à certaines équipes qui l'anticipent pas et se font détruire, mais là face à du top européen bah on s'est pas créé une occasion par ce biais.
Faire jouer quasi 90mn à Eden, outre que c'est la marque de fabrique du coach, le mettre en sorte de 10 qui peut naviguer sur tout le terrain, c'est pas déconnant...avec un Eden prime. Avec Lille et Chelsea, il y a fait de superbe prestations. Ça lui permet de trouver des espaces partout et partir lancer, se remettre vers le but et y aller tout seul comme un grand. Sauf que ce Eden là avec du coffre et des jambes. Notre Eden, il a le coffre d'un gamin et cardio d'un vieillard. Comme à tous ses matchs il fait en mode automatique contrôle, temporise, je tente de me retourner vers le but mais j'ai pas le coup de rein donc je suis bloqué : passe en arrière. Fin de l'histoire. À quasi chaque ballon. Y'a deux moments sur 90mn où y'a eu un petit éclat de talent mais à ce jeu là vini en fait bien plus. C'est grave, être moins dangereux qu'un vini, c'est que t'es au fond du trou, voire encore plus bas. J'suis sur qu'il jouerait à la place d'un bamba c'est dire ..

Il va sans dire que bien sûr une fois notre mini plan de jeu cassé en morceaux façon puzzle il reste nos famosos centres inshalah. On en a pas fait bcp. Ça a failli faire mouche avec Benz, ce hold up que ça aurait été. La marque de fabrique de la chatte à ZZ. D'ailleurs les 10 occaz vendangees par Chelsea, on les met au crédit de la chatte ?

Pas compris non plus en début de match on fait deux frappes de 40m en mode désespoir, puis plus aucune du match. Alors que bon dans notre équipe de bras cassés, mitrailler un peu le but avec kross, modriche et case c'est quasi notre seul espoir d'occasions...et on voyait bien qu'on allait pas rentrer dans le but avec le ballon. Alors pourquoi ne pas utiliser un de nos rares atouts ?
Bref un beau fiasco sur 180mn. Y'avait rien à voir de notre côté. Des années et des années que ZZ est là et on a pas le début du commencement d'une système de jeu et d'un collectif. C'est soporifique. Qu'il veule pas spécialement la balle, qu'il veuille jouer l'aérien ou le contre, peu importe mais choisi. Mais il choisi quasi jamais, c'est la définition du FC inshalah. Un peu comme Carlo, les éléments dictes ses choix (un joueur absent > chouette je vais pouvoir ressortir machin du placard...) et non l'inverse. C'est moche. Mais globalement il reste gagnant en terme de % de victoires et de titres donc GG sa place est assurée pour longtemps.

9 mois après ...

Mon message du 09/08/2020 : Manchester City - Real Madrid



En bref j'ai dit que :

- Le Real étouffé.
- La différence a été faite en 2ème mi-temps.
- Le problème est beaucoup plus profond que l'erreur de Varane.

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Mon message d'hier 05/05/2021 : Chelsea - Real Madrid



Conclusion :

Le point commun entre les 2 confrontations contre le City (2020) et Chelsea (2021) :

"Etouffé", "la différence a été faite en 2ème mi-temps", "couleur bleue dominante", ...

Les mêmes termes utilisés ! Et donc les mêmes erreurs, les mêmes défaillances, ...
Il ne s'agit pas d'une analyse personnelle ! Mais d'un constat ! Et pourtant j'étais pour le maintien de Zidane.

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Maintenant Zidane peut nous dire :

- Les joueurs n'ont pas appliqué mes consignes !
- Ou bien Perez ne m'a pas acheté des joueurs top !

Ok ! Parfait, logique, je comprends, ... Mais reste une seule énigme !!! Quand on a opté pour notre système de jeu habituel le 4-3-3 on a gagné le Barça et Liverpool avec la manière Alors pourquoi ou comment on ose changer de système et opter pour un 3-5-2 que les joueurs ignorent dans une demi-finale de CL ????!!!!!!!

Une dernière chose, à la place des médias je ne fais aucune pression sur Zidane et l'équipe ! Nous devons remporter ce titre majeur (championnat) et après on fait les bilans.

Pour moi la défaite elle s'explique par 2 choses

- l'état physique des joueurs
- le dispositif tactique

Zidane a donc 50% de responsabilité sur cette défaite.

Si un jouait en 433 avec nos titulaires au top physiquement je reste persuadé qu'on aurai pu les battre.

Pour les comparaisons individuelles :

- Avoir Vinicius à son vrai poste aurait pu apporter un peu de danger offensif, en tout cas il a prouvé beaucoup plus que Hazard qui ne doit bénéficier d'aucun traitement de faveur vu l'indigence absolue qu'il a montré avec nous. De plus, Vinicius pèse sur la défense avec ses appels et ses courses.

- Ramos a tellement été horrible, dépassé sur tout les duels que n'importe quelle alternative en défense centrale aurait été meilleure. Avoir un trou en défense centrale, c'est beaucoup plus grave qu'en latéral. Mais Zidane a réussit l'exploit d'aligner les deux : défense centrale poreuses, arrières dépassées offensivement et défensivement à cause de la configuration tactique.

Mais il n'y a pas que les choix individuels, il y a aussi l'approche tactique, le manque de repères qui en découle etc, et en cette matière on a réussit à réunir les défauts d'une tactique défensive avec les risques d'une tactique offensive : Relance et attaque très lentes, prévisibles, amorphes, avec des trous énormes et des boulevards ouverts en un tournemain sur chaque contre-attaque comme si on était en train de jouer le tout pour le tout à la 90ème.

Oui, Chelsea était nettement supérieur, leur domination physique était telle qu'il aurait pu gagner le match même avec un autre onze/configuration tactique, ça n'empêche pas qu'on aurait pu mieux faire, de surcroit quand on voit la difficulté de Chelsea à concrétiser : Avec une autre approche qui nous aurait permises ne serait-ce que d'avoir un minimum de temps fort après la 30ème, un semblant d'idée offensive, on aurait pu rendre la tâche plus lourde pour Chelsea ou même réaliser un hold-up.

Or là, ce qu'on a proposé est indigne, même en prenant en considération la supériorité de Chelsea.

Ce message a été modifié par Gravesinha: 06/05/2021, 13:07:22

avec les joueurs a sa disposition, remporter la liga de nouveau serait plus qu'un exploit. en dehors de benzema....et courtois..ça craint .....
demi en ldc c'est pas mal . de toute façon city aurait écrasé real en finale
f

Ca c'est de sa faute... on se plaint qu'on a pas de banc, mais normal quand ton coach il prête la moitié de l'équipe.

Gestion catastrophique de l'équipe, quand on gagnait il pouvait faire rentrer des joueurs vers la 70ème pour faire souffler les titulaires mais non, a chaque fois pour certains c'était soit tu rentres dans le temps additionnel, soit tu restes sur le banc... Jovic Odegaard principalement. Et me dites pas: oé l'un avait une attitude de merde et l'autre il a pas voulu se battre machin... non pas d'accord. Si tu fais du copinages, t'étonnes pas que tes remplaçants ils vont pas se donner a fond.

La chatte à ZZ on l'a vu encore cette fin de saison avec Militao, jusqu'au match de Liverpool, personne savait qu'il était dans l'équipe, et personne n'aurait pu prédire que ca allait devenir un monstre à la Pepe. Pour voir ca, il aura fallu que la moitié de l'équipe se blesse.

Donc si ca a marché avec Militao, pourquoi pas avec les deux derniers ci-dessus ? Genre Odegaard il aurait pas fait du bien en cette fin de saison ? Jovic si tu lui donnes plus que 2 min peut-être qu'il peut faire quelque chose non ?

Bref, j'en veux à ZZ, pas pour l'élimination, mais pour sa gestion et le retard qu'il nous a fait prendre dans le renouvellement de l'équipe.

C’est qu’on l’a toujours reprocher c’est du copinage avec certains joueurs , il ne met jamais la méritocratie en place . Peu importe c’est qu’un jeune joueur va faire ça n’a pas d’importance pour lui , au prochain ça sera ses copains qui seront titulaires ... du coup ça sert à quoi de te battre quand tu es remplaçant pour un coach comme ça ? Valverde tout le monde le voyait titulaire, mais tout d’un coup hop , Modric est redevenu titulaire , je ne remet pas en doute l’énorme qualité du joueur , sauf qu’il faut savoir préparer l’avenir ça Zidane ne sait pas comment s’y prendre

De l’autre côté c’est la même chose avec Militao , Nacho et Vinicius ... peu importe les matchs qu’ils vont faire au grand jamais ils prendront la place de ( Varane , Hazard , Modric ) c’est ça qui écœure ! L’avenir est sombre à Madrid . Pour moi on doit renouveler l’attaque, mais Zidane je reste sceptique . Déjà qu’il est mauvais en recrutement!

La série d’invincibilité de 19 matchs TCC a pris fin contre Chelsea. C’était aussi la première fois en 20 matchs consécutifs que le Real Madrid encaissait plus d’un but.

Selon un média italien, la Juventus veut recruter Zidane pour la saison prochaine.

https://as.com/futbol/2021/05/07/primera/16...html?autoplay=1

en proposant la moitié du salaire - selon l'article - et avec une équipe moins compétitive et un chantier aussi énorme que ce qui l'attendrait à Turin, je vois pas pourquoi il accepterait.

En conference de presse aujourd’hui, la question de l’avenir a encore ete evoqué. Zidane a dit qu’il ne creera pas de probleme avec le club et qu’il veut se concentrer sur les 4 derniers matchs de la saison.
En gros, si le club le vire, il comprendra la position du club. Sous contrat jusqu’en 2022, le Real va lui laisser le choix de continuer ou partir, c’est ce que disent les medias madrilenes et Perez l’avait confirmé dans sa recente interview.

Zidane fait partie de l'histoire du club en tant que joueur et qu'entraineur. Il a prouvé par le passé qu'il n'essaie pas de s'accrocher a so contrat a tt prix. Il esr parti deux fois au sommet de son art.

Le real ne virerar pas Zidane non pnus, donc, il faut que les deux discutent non de est qu'il reste ou est qu'il part mais de quel projet pour 2021-2022. Si onrenforce pas l'equipe serieusement je pe se que ça ne sert a rien qu'il reste ..

Tirer ce qu'il a pu tirer de l'equipe cette année est une tres bonne perf meme s'il a eu des choix bizarres par moment ...

Moi, je vuex qu'il reste mais je veux surtt qu'on lui donne des moyens humains de travailler en recrutant intelligemment et pas tt mettre sur MbAppé ou Halland et rien a coté...

Différents facteur peuvent expliquer cela:
1-Notre milieu est dépassé. Ils (Casemiro, Modric et Kroos) sont sur les rotules en cette fin de saison.
2-Pour une meilleure assise défensive et espérer concrétiser nos actions.
3-Il fallait faire jouer certains joueurs (Hazard, Mendy,...)

1
En temps normal, c'est à dire que quand ils (Modric, Kroos et Casemiro) sont physiquement présent et pas épuisé par les enchainements des matchs. Notre trio du milieu est l'un des meilleurs, pour ne pas dire le meilleur au monde. Alors quand cette fin de saison, ils sont complètement lessivé physiquement.
Dans tous nos grands matchs (face à barça, liverpool,...) notre force et notre équilibre venait de notre milieu qui étouffait le milieu adverse et qui régulait tous:
-Soutien à la défense (les 3 grattait énormément des ballons, surtout casemiro)
-Assistance à notre offensif (Modric pour réguler le jeu-Casemiro montait pour apporter des buts-kroos avait le temps pour les transversales qui aéraient le jeu ou il a le temps pour faire des passes D (indiquer à Vinicius de prendre le profondeur face à barça, ou de faire une passe longue à vini face à liverpool)).
Face à Chelsea tout ceci n'a pas eu lieu. Les 3 du milieux étaient complétement transparents lors des deux rencontres. A lui tout seul NGOLO A COMPLETEMENT BOUFFE notre milieu.

2
Vu la fatigue de nos joueurs, vu les blessures, vu que notre milieu est dépassé...il fallait opter pour un système défensif solide pour ne pas encaisser, car notre rempart du milieu est out. On a remarqué qu'à chaque fois que Chelsea avait la balle, notre défense était vraiment menacée et notre cage exposé à un but.
Débuter avec une défense à deux avec Ramos (une grosse erreur de le titulariser) dans l'axe, c'est du suicide vu le manque du rythme du joueur. Pour palier à cela, il fallait se retrouver avec une défense à 3 lors des offensives ou contres attaques adverse.

3
Dans ce genre de match, tu ne peux pas avoir un joueur comme Hazard qui n'est pas blessé et ne pas le faire jouer, car il est supposé être la star (de mes ***** oui) de l'équipe.
Zizou a mal fait de donner plus de temps (89min) à Hazard.
Zizou a mal fait de titulariser Ramos et Mendy alors qu'ils reviennent de blessure. Mais vu les absents (Varane et Vazquez) on n'avait pas trop le choix. Sauf s'il fallait faire démarrer Odriozola, et franchement je ne le regrette pas celui-ci.
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Le système mis en place, on ne peut pas le définir catégoriquement d'un 3-5-2, car au cour du jeu, il y a d'autres variantes de formation qui semblent se proposer.

Il faut aussi qu'il utilise ce qu'on lui donne, c'est ça son plus gros défaut, Militao a surpris tout le monde mais si on avait pas eu 2 centraux blessés il serait partit en été. Si ça se trouve Odegaard et Jovic auraient pu nous donner beaucoup plus s'il les laissait enchaîner et gagner en confiance.

On a pris du retard sur la reconstruction à cause de Perez mais Zidane a joué un rôle important là dessus lui aussi, S'il ne fait pas jouer les gars qu'on lui ramène bah on va pas s'en sortir.

Donc moi personnellement je suis à fond pour qu'il reste même en cas de saison blanche mais pas sans condition, va falloir me virer les mecs qui servent à rien et donner leurs chances aux autres. S'il veut pas le faire bah qu'il parte.