Il a pas dit qu’il allait le faire, il a dit que c’est une possibilité. De notre télé, on voit que c’est impossible mais Ancelotti et son staff ont du voir ça aujourd’hui à l’entrainement et ont été agréablement surpris en se disant qu’il pouvait remplir ce rôle surtout contre un mal classé, c’est pas dans le cadre d’un gros match.

Maintenant, il est toujours dans l’hésitation, il a pas encore dit qu’il allait faire donc il va peut-être nous rejoindre car je suis d’accord avec toi, ça n’a pas l’air compatible Alonso et Ilarra ensemble donc à suivre ..

Pour moi ils ne peuvent pas jouer ensemble ni dans un 4-3-3 ni dans un 4-2-3-1! les gars ont le même profil! Des deux, qui va allez de l'avant?

Il a utilisé le terme "doble pivote" pour Xabi - Illaramoundir. ça rappelle de bon souvenirs

M'enfin vu que c'est un des joueurs qu'il a le plus fait joué, logique qu'il soit en pole position dans son esprit. A ce demander s'il a vu les 2 mois de purges du début de saison.

Et s'il fait ca il remplacera alonso a la 60e par qui?

Au-delà de savoir s'il va vraiment le faire ou pas et pour rester dans un cadre purement théorique.. J'comprends pas son raisonnement.

Déjà pour moi peu importe le système ils peuvent pas jouer ensemble ils vont se marcher dessus.

Et si je devais envisager de les faire jouer ensemble ce serait dans un trivote avec un troisième élément plus mobile, pas dans un double pivot. Vous imaginez Asier Illarramendi & Xabi Alonso dans un 4-2-3-1.. Paye ton équipe coupée en deux qui va se faire asphyxier et pas arriver à remonter le ballon vers les avants..

Moi en tout cas j'étais d'accord quand Carlo Ancelotti disait qu'ils ne peuvent pas jouer ensemble, mais ce qu'il explique là j'arrive pas à suivre.

Tres bonne question. C'est bizarre de considerer un double pivot Xabi Illara car non seulement c'est trop mou mais aussi c'est pas du tout complementaire. Et au remplacement il faudra changer encore de tactic car ce sont les seuls qu'on a a ce profile. Je ne parle meme pas de cas de blessures. On passe d'un 4-3-3 Qui marche a un 4-2-3-1 Qui ne marche pas.
Ce qu'il nous faut c'est Casemiro Qui va bien au contact, avec un bon volume de jeu, une bonne vision, des passes splendides, et un jeu de tete qui pourait etre un atout dans les matchs dificiles. Pour le moment Illara ressemble plus au nouveau Granero qu'au nouveau Xabi je suis desole, avec tout le temps de jeu qu'il a eu je suis pas du tout impressionee. J'aimerai qu'on donned sa chance a Casemiro

Perso Granero j'ai toujours kiffé, il a toujours répondu présent quand on a eu besoin de lui et jouait avec le coeur, peut être limité par rapport a d'autres mais faisait le taff quand on lui demandait.

S'il avait vraiment fait le taff il se serait pas retrouver dans des clubs assez anodin ensuite.

Si CA aligne Illara et Alonso apres ce qu'il avait dit il se décrédibiliserait mais vu les compos qu'il nous sort ça m'étonnerait pas.

A par QPR qui était une erreur de casting mais au vu du recrutement c'était prometteur, la Real Sociedad c'est pas un club anodin.

S'il avait fait le taff comme tu dis il se serait pas retrouver dans un club de seconde zone espagnol, dans un club relégué anglais et ne serait pas remplacent a la Real.

Il est blesser jusqu'en fin de saison mais bon ..

Il est blesser et alors c'est pour ça qu'il était pas toujours titulaire avant ça ? Et sur les autres clubs tu trouves rien a dire biensur.

Bref pour revenir a Illara, bon match je trouve meme si pour récupérer le ballon c'est plus difficile, et la rentrée de Casemiro me renforce dans l'idée qu'il doit passer devant.

Malgré les critiques, Illara est une recrue énorme. À côté de Xabi c,est un régal niveau passes courtes. Je savais qu'avec la blessure de Khedira, il aurait la main pour le poste.

La premiere mi-temps n'a pas été un regal pour moi.Il se sont marché sur les pieds. de passe courtes en passes courtes Les attaquants se tournaient les pousses pendant 45min. En 15 min Casemiro se demarque par sa vision et son jeu vertical qui a cruellement manqué en premiere mi-temps. Je m'enflame pas mais un Casemiro bien huilé dans notre équipe me parait plus prometteur qu'un Illara au top de sa forme.

Vous et votre Casimir

ÉDIT: Développes un peu tes posts STP et essaie d'argumenter au lieu de jouer sur le nom des joueurs car ça n'amène à rien si tu veux participer au débat.

Pour ce qui est du débat Casemiro-Illarramendi je vous invite à vous diriger vers la section débat "Quel milieu avec Xabi et Modric" ou vous pouvez vraiment discuter à fond la dessus, sinon le topic des joueurs respectifs va se transformer en comparaison.

Ce message a été modifié par suprareal: 24/11/2013, 02:32:57

Je me trompe peut-être, mais je persiste à ne pas comprendre ce que tu peux lui trouver.

J'ai vu des tas de milieux avec un jeu de passes courtes au moins aussi bon que celui d'Illara : Didot, Kallstrom, Batlles, B.Cheyrou, Bodmer, Abriel, Nivet etc. Et tous ces gars ont au moins un autre vrai point fort: Kallstrom et Cheyrou ont un jeu long exceptionnel, Didot une intelligence tactique hors norme, Batlles une frappe de mule, Bodmer une technique et un jeu de tête supérieurs, Nivet une grande vivacité, Abriel une superbe conduite de balle, etc. Et tous ces gars étaient à leur place comme milieu relayeur dans des bons clubs de L1, pas plus! On n'est pas au Stade Rennais ou à l'OGC Nice, on est au Réal, le meilleur club du monde!

En dehors de son jeu de passes courtes, bon sans être transcendant, qu'est ce qui fait d'Illara un gars légitime pour revendiquer à terme une place de titulaire au Réal? Son jeu long est médiocre, il est petit et ne compense pas par une grande vivacité, au duel il n'a pas d'impact, il n'a pas encore fait une frappe ni une passe décisive, il ne dribble jamais personne...

Dernier problème, je ne vois pas à quel poste de notre 4-3-3 récent il peut convenir. Il manque de vista et de puissance dans ses passes longues au sol et en l'air pour jouer le rôle d'Alonso, il n'est pas suffisamment bourrin pour jouer dans celui de Khedira (au contraire de Casemiro), il n'a pas le niveau offensif pour jouer dans celui de Modric.

Et si, avec la blessure de Khedira et la titularisation d'Isco en 10, nous passons à terme en 4-2-3-1, le problème reste le même: il n'aura pas le niveau phsique et défensif pour jouer le rôle qu'avait Khedira aux côtés d'Alonso à l'époque de Mourinho. Casemiro convient bien mieux. Et si on choisit d'associer Alonso à un gabarit léger, Modric est dix fois plus adéquat, il surclasse Illara dans tous les domaines: récupération, volume de jeu, passes longue et courte, technique, dribble, conduite de balle... Non vraiment, je ne vois pas comment Illara peut rester titulaire dans notre équipe-type, même avec Khedira sur la touche. J'espère qu'il me clouera le bec d'ici quelques mois mais j'ai la ferme impression qu'il n'a tout simplement pas le niveau du Réal.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 24/11/2013, 08:17:16

Illaramendi joue un role tactique important sur le terrain , tu n'as qu'a revoir le dernier match en te focalisant sur ses placements-replacements sur le terrain .

Et puis je crois , comme l'a dit Ancelotti , sa présence aux cotés de Xabi ( 2 récuperateurs , relanceurs ) donne plus d'équilibre a l'équipe , surtout quand il y'a isco en 10 .

Je dis ça , mais je reste toujours sur ma position : il n'a pas encore les qualités d'un titulaire indiscutable . MAIS l'avoir sur le banc , donne beaucoup d'options a l'entraineur et a l'équipe .

Je ne lui trouve rien de spécial, il est même banal. Mais en même temps quand il joue j'ai l'impression que 'ya plus de présence au milieu, et qu'il bouche plus de trou. Par exemple face à Almeria, les joueurs ils avaient du mal à dépasser le rond.
J'ai la même impression qu'avec Busquet.

A mon avis, Modric n'est pas aussi indispensable qu'on peut le penser, Carlo l'a déja mis sur le banc et lors du clasico en plus.

Sur la Sky Italia, ils trouvent que Illara est très bon tactiquement et le considère comme un bon joueur...

Et en Italie, la tactique, ils connaissent....

Maintenant, perso, je le vois surtout pour jouer devant la défense à la façon de Xabi Alonso...

D'ailleurs j'ai vu sur Real Madrid TV une longue interview de Carlo, et il a dit les choses suivante concernant Illara et le milieu du Real...

Nous savions que Xabi était blessé pour un certain moment, c'est pourquoi Illara a été recruté.

le trident Bale, Benz, CR7 fonctionne bien, et quand tu mets 3 joueurs aussi offensif dans le 11, il faut un milieu un peu "renforcé", équililibré..

soit avec un milieu

Xabi ou Illara (façon Pirlo) devant la défense + 2 joueur mobile, un plus défensif (Khedira ou Casemiro) + Modric

ou

2 MDF devant la défense et Isco devant...


C'est un résumé de ce qu'il dit sur la compo de l'équipe et notament le milieu de terrain...

Vu que Xabi n'est plus tout jeune et revient de blessure, Illara a toute son importance dans l'équipe...

Je l'apprecie de plus en plus ce petit.
C'est vrai qu'il n'est pas costaud, mais en ce qui concerne son placement c'est sans faute, il a une bonne vision de jeu & prend souvent les bonnes decisions.

Pour l'instant il ne déçois pas, & il a encore une marge de progression.