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> Neymar proche du Real Madrid ?
Oussman
* 18/09/2011, 15:06:56
Message #521


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CITATION(fedjunior @ 18/09/2011, 13:46:53 ) *
Oussman, c'est ces grosses sommes dépensées qui provoquent à la longue des querelles dans l'équipe. Imagines que Neymar touche un salaire de 5M/ an devant les Marcelo et surtout Di Maria qui demandait une revalorisation salariale. ça risque de faire es dégats dans le vestiaire.


Je suis d'accord et d'ailleurs c'est ce que je dis à la fin de mon post. Moi je trouve le prix raisonnable parce que comme l'a dit Redondo ca va vite être rentabilisé ! Par contre je ne vois pas d'un bon oeil l'arrivée d'une nouvelle "star" à l'équipe parce qu'il risque d'y avoir quelques tensions au vestiaire (Même si Mourinho est plutôt bon pour gérer des stars).

Ce message a été modifié par Oussman: 18/09/2011, 15:25:07
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Skyreal
* 18/09/2011, 15:12:24
Message #522


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CITATION(El Boss del Real @ 18/09/2011, 12:32:35 ) *
Je pense que Mourinho l'apprécie particulièrement parce que c'est le genre de joueur qui peut te faire un coup de génie, dribbler 5 joueurs et te la mettre au fond... à la Messi!

Le genre de joueurs dont on manque dans les grands rendez-vous... Ronaldo, on le voit difficilement éliminer plusieurs joueurs et se créer une occasion lors du Clasico...
J'ai bien dit lors des grands rendez-vous!!!


Moue... A la base le foot c'est quand même un sport collectif, donc payer un mec 60M parce qu'il sera peut-être capable de dribbler 5 mecs et de marquer... Il le fait au Brésil une fois tous les 10 matchs, et lors de la Copa America, avec de vrais défenses, on peut pas vraiment dire qu'il ait brillé... Un mec capable de dribbler pleins de joueurs, on en a déjà avec Di Maria et Ozil par exemple.

Ensuite, physiquement, ce mec est une brindille. Il est plus grand que Messi, et a donc un centre de gravité plus haut, ce qui veut dire qu'il est plus facile à faire tomber que l'argentin. Ensuite, Messi ne dribble plus autant qu'avant, il élimine les joueurs grâce à des combinaisons en petits espaces avec Xavi, Iniesta ou Alves.

Ensuite, tu vois mal Ronaldo capable de dribbler plusieurs joueurs et de marquer lors d'un Clasico. De un, je vois pas Neymar le faire non plus, un choc avec Piqué ou Puyol et il est par terre, mais admettons qu'il soit capable de le faire.
Neymar est-il capable de se créer du danger sur coup de pied arrêté, tout du moins autant que Ronaldo?
Neymar a t il la puissance, à la fois physique et dans la frappe, de Ronaldo?
Crois-tu que Neymar aurait été capable de placer la tête qu'a sorti Ronaldo en finale de la Coupe du Roi?

Et on peut continuer comme ca... J'aime pas comparer des joueurs qui n'ont pas le même style, mais c'est toi qui a sorti Ronaldo en premier...

Et je ne te parle même pas des problèmes de vestiaire que cela causerait. Di Maria par exemple: Il fait une excellente première saison, toujours décisif, activité incessante etc... Et comment on le remercie? En ramenant un mec à 50M qui touchera le double de son salaire alors qu'on lui a refusé une prolongation? Ca ferait péter les plombs à n'importe qui...
Comme ca a été dit, à la rigueur on peut passer sur le prix du transfert (Moue... J'aime pas ca quand même... 25M +20M de primes liées UNIQUEMENT aux prestations de Neymar serait déjà plus sympa), mais le transfert ca instaure inconsciemment une sorte d'importance. Un mec qui touche 2M/an se sentira forcément moins important qu'un mec qui touche 5M...

De toute facon, j'ai toujours pensé qu'une bonne équipe devrait être formée de 11 très bons joueurs, et de 10 bons joueurs, prompts à remplacer les titulaires voire même à menacer leur statut de titulaire. Mais en aucun cas on ne fait une équipe de 20 stars internationales, même sur Football Manager on ne fait pas ca et excuse moi, mais faut être complètement à l'Ouest pour vouloir faire ca...

Ce message a été modifié par Skyreal: 18/09/2011, 15:16:21
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Giallorosso10
* 18/09/2011, 15:14:05
Message #523


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Non le prix n'est pas raisonnable on va vite rentabiliser mais dire que ce prix est raisonnable faut être bizarre c'est pas possible. Il a beau être très médiatisé au Brésil et très prometteur c'est loin de justifier la grosse somme qu'on va mettre dessus surtout qu'à côté tu lui offres un gros salaire alors que généralement quand tu met beaucoup dans l'achat le salaire n'est pas énorme mais là on parle de 5M annuel et 45M de transfert, si ça se fait bah ..
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tulpie1515
* 18/09/2011, 15:23:04
Message #524


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CITATION(Redondo @ 18/09/2011, 14:47:46 ) *
As aurait pris en photo à l'aéroport de Madrid, le docteur en chef du Real Madrid en provenance du Bresil. Ca chauffe cette histoire ..



Neymar signerait pour l'été 2012.

Pour le prix, je l'ai dit plusieurs fois dans ce topic, tout ça sera vite rentabilisé, vous ne vous rendez pas compte de ce produit marketing que c'est ce Neymar. Le truc plutôt c'est de savoir l'utilité de ce transfert sur le terrain, ou va-t-il jouer, le comble dans l'histoire c'est que Neymar l'a déjà dit dans des déclarations. A suivre, ce feuilleton n'est toujours pas terminé malgré la fin du mercato



je ne sais pas pourquoi j'ai ce présentiment qu'il va signer à chelsea. c un bon joueur un peu comme l'étaitt robinho mais ce qui m'a le plus frappé chez lui c cette facilité à passer du pied gauche au pied droit dans ses dribbles , ses tirs. tu as l'impression qu'il a deux pieds forts et deux pieds d'appui , c incroyable ; bon , à part le fait qu'il soit brésilien ( le brésil c 180 millions d'habitants , je crois , c excellent pour le business) je ne vois pas ce qu'il pourra apporter !!!
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realmasha
* 18/09/2011, 15:26:51
Message #525


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CITATION(Redondo @ 18/09/2011, 15:47:46 ) *
As aurait pris en photo à l'aéroport de Madrid, le docteur en chef du Real Madrid en provenance du Bresil. Ca chauffe cette histoire ..



Neymar signerait pour l'été 2012.

Pour le prix, je l'ai dit plusieurs fois dans ce topic, tout ça sera vite rentabilisé, vous ne vous rendez pas compte de ce produit marketing que c'est ce Neymar. Le truc plutôt c'est de savoir l'utilité de ce transfert sur le terrain, ou va-t-il jouer, le comble dans l'histoire c'est que Neymar l'a déjà dit dans des déclarations. A suivre, ce feuilleton n'est toujours pas terminé malgré la fin du mercato


Oui, mais c'est pas vendre des maillots dont on a besoin. Robinho aussi ça été un buzz à son arrivée. 6 mois plus tard, c'était un joueur lambda qui prenait la place de nos canteros pour rien. L'argument financier peut marcher pour un joueur confirmé dont on sait exactement ce qu'il va apporter. Pour Neymar, rien n'est moins sur. Je vois beaucoup de mecs acheter un maillot neymar avec ses cheveux de gayzou et son style de jeu de flamenco (avis personnel, pas taper). Les 90M de Ronaldo s'expliquent sans soucis, que ça soit financièrement ou sportivement. Neymar, ce n'est explicable ni financièrement, ni sportivement.
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Kola
* 18/09/2011, 15:29:56
Message #526


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CITATION(Oussman @ 18/09/2011, 15:36:59 ) *
Je ne sais pas pourquoi tout le monde se prend la tête sur l’éventuelle somme qu’on dépensera sur Neymar ! Ce n’est pas parce que Neymar ne vaut pas 45 M sportivement parlant qu’il ne mérite pas d’être acheté à cette somme. Le football est plus qu’un sport désormais, c’est tout un business ! Si un Neymar vaut plus qu’un Di Maria et bien c’est parce que Neymar va plus apporter financièrement que Di Maria voilà tout !

Personnellement je suis contre ce transfert. Je crois qu’on a un effectif assez riche comme ça donc un joueur de plus, et pas n’importe lequel, ne fera qu’encombrer le tout !


Rien a ajouté de plus , c'est le club de Santos qui cherche a se faire des Millions , car sportivement parlant je dirais que ce joueur vaut aller a tout casser 25M , mais le club de Santos a décider de se faire 40M de bénéf sur le dos de ce joueur et nous on fait les pigeons a un certains montant on devrait laisser tomber l'affaire , qu'ils le gardent leur Neymar chérie au Brésil
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Oussman
* 18/09/2011, 15:36:21
Message #527


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CITATION(Giallorosso10 @ 18/09/2011, 14:14:05 ) *
Non le prix n'est pas raisonnable on va vite rentabiliser mais dire que ce prix est raisonnable faut être bizarre c'est pas possible. Il a beau être très médiatisé au Brésil et très prometteur c'est loin de justifier la grosse somme qu'on va mettre dessus surtout qu'à côté tu lui offres un gros salaire alors que généralement quand tu met beaucoup dans l'achat le salaire n'est pas énorme mais là on parle de 5M annuel et 45M de transfert, si ça se fait bah ..


On va dire logique si tu préfère. Tu ne peux pas acheter un joueur à 20M alors qu'en contre partie il te ramènera une fortune ! C'est comme ca que ça marche .. Si Santos demande ce prix c'est qu'ils sont persuadés que leur joueur nous apportera énormément financièrement et dans une moindre mesure, sportivement.

Donc voilà, Perez n'est pas un amateur quand même. S'il dépense cette somme c'est bien pour une RAISON.
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icedream
* 18/09/2011, 15:43:19
Message #528


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Ouais c'est sur que le foot business on sait le faire.
Pour ça que nos recettes augmentent sans cesses.

Après sportivement c'est peut être pas le mieux.
POur remplacer cr7 a terme s'il arrive a s'imposer ça peut être bien
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Skyreal
* 18/09/2011, 15:50:29
Message #529


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CITATION(Oussman @ 18/09/2011, 14:36:21 ) *
On va dire logique si tu préfère. Tu ne peux pas acheter un joueur à 20M alors qu'en contre partie il te ramènera une fortune ! C'est comme ca que ça marche .. Si Santos demande ce prix c'est qu'ils sont persuadés que leur joueur nous apportera énormément financièrement et dans une moindre mesure, sportivement.

Donc voilà, Perez n'est pas un amateur quand même. S'il dépense cette somme c'est bien pour une RAISON.


Faut pas prendre Perez pour un mec tout puissant qui sait tout aussi... Tu vas me dire qu'il avait une raison de virer Sneijder et Robben? De virer Makelele? De ne pas renouveler Del Bosque?
Niveau transfert, c'est pas le grand manitou non plus. Owen, Woodgate, Gravesen, Cicinho,... Il nous en a sorti des vertes et des pas mûres, sans parler de Kaka qui pour l'instant n'a pas encore justifié le prix de son transfert.

C'est vrai qu'il y a de grandes chances qu'économiquement, Neymar soit rentable (Et encore, c'est pas sûr). Mais que je sache, notre but c'est pas de se faire du fric, c'est de gagner des titres. Payer 60M un joueur dont on n'est même pas sûrs qu'il pourra être titulaire, et justifier le prix de son transfert parce qu'il sera rentable financièrement... Le but premier des joueurs, c'est de nous faire gagner, pas de nous rapporter des sous. Ronaldo, on l'a payé 90M. Et sportivement, il les vaut largement. Neymar, sportivement il vaut pas 60M.

Ces dernières années, j'ai l'impression qu'on CHERCHE à se faire arnaquer sur le marché des transferts huh.gif ...
Ozil on l'a acheté 15M, et pourtant il vaut bien plus, à la fois économiquement et sportivement. Pourquoi est-ce qu'on pourrait pas faire la même chose avec d'autres joueurs, plutôt que de toujours débourser des dizaines de millions pour dire ensuite "Bof on s'en fout économiquement il est rentable".

Si Neymar crée le buzz pendant 1 mois, et qu'après ses prestations ne suivent pas, crois moi qu'il ne sera pas du tout rentable... Fini les ventes de maillot, les pubs etc... S'il ne joue pas, je vois pas comment il pourrait être rentable.

Donc non, déjà que j'étais contre ce transfert pour 45M, mais à 60M ca devient plus ridicule qu'autre chose. Et encore une fois je ne critique pas le talent du joueur (Quoique Robinho aussi était considéré comme une super star au Brésil), je critique l'utilité SPORTIVE de ce transfert.
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icedream
* 18/09/2011, 15:56:56
Message #530


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C'est sur que pour 60M on aurait eu aguero qui aurait apporté au moins rapporté la même chose (un peu moins certes) mais dont la valeur était sure donc sur le long terme rentable [après j'étais aussi contre sa venue même s'il confirme son niveau a city actuellement]
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Özil_King
* 18/09/2011, 15:57:06
Message #531


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Si il vient, on dit à Dieu à Sarabia, Jésé, Canales, Granero et Callejon.

Sarabia & Jésé jouent sur les ailes comme Neymar et sont pré-senti par tout le monde pour remplacer Ronaldo sur le côté Gauche. Si Neymar vient (il joue aussi à Gauche) c'est bye bye.

Canales, Granero & Callejon auront eux, un temps de jeu très très réduit et surtout que Kaka' est encore là...
peut être même que Canales ne reviendra pas au Real Madrid, tout comme Sarabia.
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Giallorosso10
* 18/09/2011, 16:02:14
Message #532


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Moi limite même le prix de Ronaldo me choque parce que 94M c'est beaucoup même si il a prouvé énormément mais bon ça reste ce que je pense donc bien évidemment 40 ou plus sur Neymar c'est encore pire.
On doit toujours faire le buzz au mercato tandis que le barca nous la met en empilant les titres à la pelle ..
Faudra pas s'étonner après qu'on nous huent à mort dans les enceint extérieurs de la LIGA mortdr.gif
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Giallorosso10
* 18/09/2011, 16:02:50
Message #533


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Moi limite même le prix de Ronaldo me choque parce que 94M c'est beaucoup même si il a prouvé énormément mais bon ça reste ce que je pense donc bien évidemment 40 ou plus sur Neymar c'est encore pire.
On doit toujours faire le buzz au mercato tandis que le barca nous la met en empilant les titres à la pelle ..
Faudra pas s'étonner après qu'on nous huent à mort dans les enceint extérieurs de la LIGA mortdr.gif

Ce message a été modifié par Giallorosso10: 18/09/2011, 16:03:38
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Skyreal
* 18/09/2011, 16:07:21
Message #534


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D'autant que bon, pour sortir ce fric le club doit s'endetter... D'après le dernier bilan, le club a dégagé un bénéfice de 31.6M... Donc pour sortir les 60M du transfert...
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Oussman
* 18/09/2011, 16:10:21
Message #535


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@Skyreal : Moi je ne dis pas que je suis d’accord avec notre politique de recrutement ni que ça m’arrange qu’on recrute un joueur tant qu’il soit rentable financièrement.

Moi je ne fais que relater des faits. La réalité du marché ! Si tu ne donnes pas, tu n’aura pas ! Crois moi je suis tout à fait contre l’arrivée de Neymar à ce prix là, d’autant plus que je m’en fous qu’il soit rentable financièrement ou pas puisqu’ en fin de compte je ne toucherai rien de cet argent moi. Ce qui m’intéresse comme tout le monde ici c’est son apport sportif pour le club et rien d’autre. Et à ce niveau là, je préfère autant garder Di Maria et Kakà !

Tu parles d’Ozil dans ton post comme étant une bonne affaire. Je suis d’accord parce que Ozil a été recruté à un moment où il venait tout juste de faire son apparition dans les médias. Si il avait passé un an de plus au Werder après la coupe du monde je suis sûr qu’on aura eu droit à un long feuilleton qui aurait sûrement pris fin par un chèque avoisinant les 40 M pour le recruter ..
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Skyreal
* 18/09/2011, 16:19:06
Message #536


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CITATION(Oussman @ 18/09/2011, 15:10:21 ) *
@Skyreal : Moi je ne dis pas que je suis d’accord avec notre politique de recrutement ni que ça m’arrange qu’on recrute un joueur tant qu’il soit rentable financièrement.

Moi je ne fais que relater des faits. La réalité du marché ! Si tu ne donnes pas, tu n’aura pas ! Crois moi je suis tout à fait contre l’arrivée de Neymar à ce prix là, d’autant plus que je m’en fous qu’il soit rentable financièrement ou pas puisqu’ en fin de compte je ne toucherai rien de cet argent moi. Ce qui m’intéresse comme tout le monde ici c’est son apport sportif pour le club et rien d’autre. Et à ce niveau là, je préfère autant garder Di Maria et Kakà !

Tu parles d’Ozil dans ton post comme étant une bonne affaire. Je suis d’accord parce que Ozil a été recruté à un moment où il venait tout juste de faire son apparition dans les médias. Si il avait passé un an de plus au Werder après la coupe du monde je suis sûr qu’on aura eu droit à un long feuilleton qui aurait sûrement pris fin par un chèque avoisinant les 40 M pour le recruter ..


Pour Özil je suis pas sûr. J'en avais déjà entendu parler avant la coupe du monde, et beaucoup de médias le pointaient comme un futur grand, donc la CDM allait un peu servir de révélateur. Au final il a fait une très bonne coupe du monde, et on l'a quand même eu pour une quinzaine de millions. Comme quoi les bonnes affaires c'est toujours possible, et je préfère en ce sens 1000 fois Gotze que Neymar. Arsenal a payé Arshavin plus cher alors que franchement, avant l'Euro 2008 j'en avait presque pas entendu parler. Sans parler de Pavlyuchenko à Tottenham. D'ailleurs, je sais pas pourquoi on n'en entend pas parler dans les rumeurs de transfert... Sûrement parce qu'il ne s'amuse pas à faire 50 passements de jambes à l'arrêt avant de faire une passe, ou qu'il ne met pas un masque de lui après un but, ou qu'il ne fait pas virer son entraineur ...

Par contre, content de voir qu'on partage le même avis sur l'inutilité sportive de ce transfert...

Ce message a été modifié par Skyreal: 18/09/2011, 16:20:23
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Sam' Goku
* 18/09/2011, 16:20:55
Message #537


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CITATION(Özil_King @ 18/09/2011, 16:57:06 ) *
Si il vient, on dit à Dieu à Sarabia, Jésé, Canales, Granero et Callejon.

Sarabia & Jésé jouent sur les ailes comme Neymar et sont pré-senti par tout le monde pour remplacer Ronaldo sur le côté Gauche. Si Neymar vient (il joue aussi à Gauche) c'est bye bye.

Canales, Granero & Callejon auront eux, un temps de jeu très très réduit et surtout que Kaka' est encore là...
peut être même que Canales ne reviendra pas au Real Madrid, tout comme Sarabia.

Hum pas d'accord là, Jesé et Sarabia c'est pour l'instant pas le niveau d'un Neymar et n'ont même pas 70% du talent de Ronaldo donc pour le remplacer ça va être chaud.En Castilla il faudrait déjà que Jesé soit titulaire pour aspirer vraiment à l'équipe première et Sarabia faut qu'il explose à Getafe.Néanmoins étant un fan de Jesé, Sarabia et Canales j'espère que Neymar viendra pas, il pourraient très bien être les doublure de Di Maria , Ozil...

Bref pour en revenir au sujet principale, je pense que ça sent l'intox cette info, y'a même pas une semaine on disait qu'il avait trouvé un accord au Barça aussi, maintenant c'est chez nous.Et ne parlons même pas de la somme faramineuse qu'on veut mettre.Perez n'est pas un con quand même il sait très bien es risques qu'il encourt à l'acheter à ce pris.La pression que Neymar aura sera hyper grande et il sera difficile pour lui de canaliser cette pression par rapport à son ( enfin je dis ça, mais je connais pas ses qualité mentales( laugh.gif ) .
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Özil_King
* 18/09/2011, 16:31:35
Message #538


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CITATION(Canales Futuro @ 18/09/2011, 16:20:55 ) *
Hum pas d'accord là, Jesé et Sarabia c'est pour l'instant pas le niveau d'un Neymar et n'ont même pas 70% du talent de Ronaldo donc pour le remplacer ça va être chaud.En Castilla il faudrait déjà que Jesé soit titulaire pour aspirer vraiment à l'équipe première et Sarabia faut qu'il explose à Getafe.Néanmoins étant un fan de Jesé, Sarabia et Canales j'espère que Neymar viendra pas, il pourraient très bien être les doublure de Di Maria , Ozil...


Ronaldo il n'a "que" 26 ans (il va sur 27), il en a pour minimum 3 ans de haut niveau, d'ici 3 ans Canales, Jésé, Sarabia ils auront prit une autre dimension... Sarabia et Canales jouent toutes les semaines en tant que titulaires. Jésé, d'ici la fin de la saison de la Castilla, je pense qu'il sera titulaire et qu'il aura "bouffé" quelques minutes de jeu en A.
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Skyreal
* 18/09/2011, 16:55:16
Message #539


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CITATION(Özil_King @ 18/09/2011, 15:31:35 ) *
Ronaldo il n'a "que" 26 ans (il va sur 27), il en a pour minimum 3 ans de haut niveau, d'ici 3 ans Canales, Jésé, Sarabia ils auront prit une autre dimension... Sarabia et Canales jouent toutes les semaines en tant que titulaires. Jésé, d'ici la fin de la saison de la Castilla, je pense qu'il sera titulaire et qu'il aura "bouffé" quelques minutes de jeu en A.


Sarabia n'est pas tout le temps titulaire à Getafe, et Canales a été titularisé pour la première fois avec Valence hier. Quant à Jesé, il a du talent, j'aimerais vraiment qu'il devienne titulaire avec la Castillas d'ici la fin de la saison, et qu'il grappille des minutes en Coupe du Roi notamment, ou sur la fin de la saison si on n'a plus rien à jouer (ou qu'on a déjà tout gagné tongue.gif )
Mais bon, le fait étant que si Neymar vient, c'est tout de suite fini pour eux. Ronaldo, vu son physique monstrueux, peut facilement dépasser les 5 ans de plus au plus haut niveau, et même s'il se reconverti en buteur, Neymar prendrait sa place sur le flanc gauche. Après, je ne peux qu'espérer qu'ils seront devenus encore meilleurs que Neymar \o/
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sukerman
* 19/09/2011, 08:59:54
Message #540


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je me trompe peut être et sans doute même mais je ne sens pas du tout ce Neymar ! En plus je le vois pas trop cohabiter avec Mourinho et dépenser 60 millions d'euros (soit 2 fabregas) pour un jeune attaquant qui n'a rien prouvé hormis dans le championnat brésilien où même Rivaldo arrive à marquer à 41 ans ça fait peur.
Et quid de Benzema et Higuain ?
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