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> Borja Mayoral à Getafe, Officiel
Redondo
* 29/04/2015, 14:25:11
Message #1


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Vu qu’il est convoqué pour la première fois avec les A, création d'un topic pour le découvrir un peu plus

Borja Mayoral est né le 5 avril 1997 à Madrid. Il a à peine 18 ans
Avec la Cantera, il a inscrit 43 buts cette saison entre les Juvenil A, dans la Youth League et avec la Castilla.
La saison dernière avec les Juvenile B, il avait inscrit plus de 50 buts dont un Golazo lors du mondial des -17.

http://www.marca.com/2015/04/29/futbol/equ...1430298197.html
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crapule
* 02/03/2016, 13:10:10
Message #2


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Moi je suis pas d'accord avec cette idée selon laquelle on ne ferait rien de nos jeunes. Depuis 5-6 ans ça a beaucoup changé et force est de constater qu'ils ont tous déçu à l'exception de De la Red. On recrute peut-être mal mais quel joueur formé au Real peut se targuer d'avoir le niveau d'un Iniesta, Busquets, Messi, Pedro..

Le cas Eto'o ça a traumatisé du Monde mais franchement les Mata, Granero, Sarabia, Negredo, Soldado, Miguel Torres, Jese (avant les blessures je dis pas) ou même Morata. Vous les regrettez ? A la rigueur Morata il a un petit potentiel mais à bientot 24 ans je le trouve pas si fabuleux que ça.

Il faut se rendre à l'évidence on a pas pondu un grand joueur depuis des lustres.

Alors oui certes on forme plus de pros qu'aucune autre équipe d'Espagne mais au final aucun joueur digne de jouer au Real Madrid et qu'on aille pas me faire croire qu'on a brisé leurs carrière parce qu'ils n'ont pas cotoyé le gratin et sont partis dans des équipes comme Valence, City, Getafe ou autre. Un crack trouvera le moyen de crever l'écran tôt ou tard. Aucun de ces joueurs ne l'a vraiment fait.

Ce message a été modifié par crapule: 02/03/2016, 13:11:17
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realmasha
* 02/03/2016, 14:30:31
Message #3


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CITATION(crapule @ 02/03/2016, 13:10:10 ) *
Moi je suis pas d'accord avec cette idée selon laquelle on ne ferait rien de nos jeunes. Depuis 5-6 ans ça a beaucoup changé et force est de constater qu'ils ont tous déçu à l'exception de De la Red. On recrute peut-être mal mais quel joueur formé au Real peut se targuer d'avoir le niveau d'un Iniesta, Busquets, Messi, Pedro..

Le cas Eto'o ça a traumatisé du Monde mais franchement les Mata, Granero, Sarabia, Negredo, Soldado, Miguel Torres, Jese (avant les blessures je dis pas) ou même Morata. Vous les regrettez ? A la rigueur Morata il a un petit potentiel mais à bientot 24 ans je le trouve pas si fabuleux que ça.

Il faut se rendre à l'évidence on a pas pondu un grand joueur depuis des lustres.

Alors oui certes on forme plus de pros qu'aucune autre équipe d'Espagne mais au final aucun joueur digne de jouer au Real Madrid et qu'on aille pas me faire croire qu'on a brisé leurs carrière parce qu'ils n'ont pas cotoyé le gratin et sont partis dans des équipes comme Valence, City, Getafe ou autre. Un crack trouvera le moyen de crever l'écran tôt ou tard. Aucun de ces joueurs ne l'a vraiment fait.


La diff', c'est que les dits joueurs, quand ils sont jeunes, il faut y croire et oser les faire jouer et les amener à être dans l'équipe sur la durée. Les y mettre 6 mois ou 1 an, faire 2/3 apparitions puis les vendre, ça a mené à rien. Former pour les autres clubs, c'est pas le but normalement. Tu formes car à un moment ça te permet d'avoir des joueurs qui font partie d'un projet global, d'un projet de jeu, où ils s'intégreront parfaitement. C'est à dire qu'un des jeunes sera peut être individuellement moins fort qu'une recrue galactique X, mais dans son intégration au collectif, son engagement, ce jeune pourrait faire aussi bien voire mieux, et ainsi compenser son déficit. Et former, ça te revient moins cher que mettre 80M€ pour un mec qui restera finalement peut être q'un an ou deux et terminera son parcours au club en fantôme.

On prend beaucoup l'exemple du Barça parce qu'ils crêvent l'écran, mais t'as M.U qui avait (et a encore?) cette stratégie et ça leur a apporté énormément. C'est une question de volonté. Est-ce que l'on pouvait faire une belle équipe avec plus de canteranos? Oui. Est-ce que c'était une équipe qui aurait remporté la LDC direct? Non. Est-ce que c'est une équipe avec le potentiel de le faire sur plusieurs saisons? Oui. Tu mets un jeune au contact des meilleurs joueurs du monde, il apprend deux fois plus vite qu'avec les jeunes dans les catégories inférieurs (c'est pour ça que les "cracks" des clubs sont régulièrement montés en niveau et abordent très vite la réserve puis l'équipe première). Après, comme tout projet de formation, t'auras des échecs, mais c'est des échecs qui te permettent de construire quelque chose. Si t'essaye pas du tout, bah t'aura ni réussite ni échec. C'est pratique quand on veut pas se mouiller, ne pas faire de projet. Actuellement le Real se vante régulièrement de fournir un nombre extraordinaire de footballeurs aux équipes de Liga, comme si c'était le but final de faire des "no-name" pour les petits équipes.

Si tu regardes le Barça, Iniesta il devient membre permanent de l'équipe pro en 2003, les résultats de l'équipe sont pas jojo et ses perfs sont pas extraordinaire. Au Real on aurait eu tendance à le virer, eux ils y ont cru et ils ont continué à en faire peu à peu leur titulaire au grès des arrivées et départs jusqu'à ce qu'en 2005-2006 il devienne + important avec en point d'orgue son entrée en finale de ldc. Depuis on connait bien tout ce qu'il a fait en Europe, en sélection...

Je dis pas qu'on aurait du faire un onze 100% Fabrica ni qu'on a (ou avait) 3/4 gars du niveau du chauve, mais y'avait moyen à une époque de mieux gérer des cas et d'en faire des premiers voire seconds choix, des "titulaires" bis quoi. Rien qu'entre Mata et Negredo, tous deux meilleurs buteurs de Castilla, y'avait moyen de faire quelque chose. Vu le nombre de joueurs qu'on forme et donne à d'autres clubs, je me dis que y'en a bien quelques uns là dedans qui pourraient autant rendre service que des drenthe, des danilol, des lucas silva ou autre. Ou alors on est effectivement hyper mauvais en formation au point de pas réussir à faire quelques honnêtes remplaçants pour la Liga et un crack de temps en temps.

On en revient à la question du projet et des choix. Quand t'as un Mata en junior puis en castilla, et que dans le même temps tu préfère prendre des Diogo, des Pablo Garcia, Cicinho, Gravesen ou encore les Robinho et Cassano, ça te donne une idée de l'orientation du club. On cherche même pas à y croire aux jeunes, on est prêt à aller chercher n'importe quel joueur pour combler plutôt que voir ce qu'on a déjà gratos au club. Quand tu va prendre des Diogo (qui derrière fait pas mieux qu'un canterano hein, ça signe à Zaragoza, Huesca ou Gent) et Garcia (derrière joue au Celta, Murcie, en Grèce...), je vois pas ça comme un signe de meilleur niveau que les Canteranos qui vont à la sociedad, à Getafe ou autre Villareal.


Un crack va crever l'écran de manière automatique? Je ne crois pas. T'en a beaucoup qui sont considérés comme des pépites et deviennent même pas professionnels, et pourtant ils ont pas moins de talent que d'autres. T'as des tas de facteurs qui peuvent freiner ta carrière...Y'a pas une semaine je discutais avec un back gauche qui était dans les petits papiers de Montanier et était à deux doigts de l'accession en pro. Une blessure, Montanier qui termine son contrat et part: s'en était fini de ses rêves de professionnalisme. Et pourtant le gars joue aujourd'hui et a un super niveau, mais le train est passé...
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