Ca sert a rien de parler avec un gars qui veut te faire passer Casemiro pour Gravesen.

T'es qu'un menteur, apprend à lire, arrête d'inventer des propos et va te cacher.

PS : Mais il joue plus vers l'avant que Kroos, Valverde, Kimmich, busquets, Rodri, Gueye, Fernando et Fabinho. Va dormir, va.



Ce message a été modifié par Nessay: 27/12/2020, 23:48:47

Oui, c'est pour ça que Kroos doit jouer 15 mètres plus bas pour s'occuper de la relance vu le niveau calamiteux de Casemiro dans ce domaine. Logique.

Encore des propos inventés. T'es vraiment le plus gros mytho que j'aie pu lire ici. Va te faire soigner.

Ce message a été modifié par Panenka: 28/12/2020, 09:45:36

Prends le temps de lire correctement ce que les gens postent.


Ce message a été modifié par El Canterano: 28/12/2020, 11:09:15

"C'est une menteuse, elle est amoureuse" voilà ton niveau de réparti sur ce forum, ça devient lourd.


Oui et ça sous entend quoi cette folie statistique de prendre les chiffres brut ? En montrant que Modric et Kroos ont un taux de passes vers l'arrière plus important ? Déjà je comprends pas le principe de comparer ces deux joueurs avec Casemiro pour légitimer sa qualité de passe.

Il y a juste rien a voir, ne pas voir que Casemiro est un fardeau pour la relance de l'équipe et encore plus essentiellement dans les gros match. Même Zidane pallie a ca avec Casemiro qui nous fait une Mendy et se place plus haut sur le terrain avec aucune utilité et Kroos qui s'occupe de la relance.

Pouvez vous débattre avec respect svp ?

Casemiro, son role premier n'est pas de relancer, il a deux joueurs autour de lui qui le font à merveille à savoir Modric et Kroos sans compter Ramos derrière.
Son role est surtout de recuperer, de couper les actions adverses et il le fait très bien mais il sait aussi se surpasser et aller au dela de son role et bien sur qu'il lui arrive aussi de relancer, d'être present offensivement, la preuve avec ces buts importants qu'il a marqué au derby ou contre Granada.

En fait, on est quasiment tous d'accord sur l'importance de Casemiro donc pourquoi s'echarper et se manquer de respect.
Un peu de calme svp
Merci.

Pourtant il n'y avait dans mon poste aucune ironie ou tentative de blague. Contrairement au poste de yassin sur Ronaldinho où tu t'es empressé de foncer dans le paneau, en te ridiculisant bien comme il faut. Une nouvelle occasion de prouver tes problèmes de compréhension.

Et de toute façon, que veux-tu qu'on te réponde de plus à partir du moment où tu nous prêtes des propos qu'on a jamais eu ? Je vais pas m'embarquer dans une argumentation pour démontrer des trucs que j'ai jamais dit.

Il y a un nom pour ceux qui font ça systématiquement et semblent y croire, on les appelle des mythomanes. Ca passait mieux à l'époque où tu faisais des ravages avec ton âme soeur samy49 qui brouillait les pistes.

@Redondo : on ne peut pas débattre avec respect avec lui non, car on ne peut même pas débattre. Pour les raisons expliquées ci-dessus, et en long et en large depuis quelques jours par pas mal de membres.

Les hommes mentent pas les chiffres, c'est le proverbe le plus pété du monde, vu que les hommes font mentir les chiffres.

Il a les pieds carrés dans d'autres equipe du Real il n'aurait pas pu jouer, genre un milieu à 2.

Après il a pleins de qualités qu'il faut dans une equipe. Il est clutch en plus, marque souvent dans les gros matchs.

Tant qu'il ne se prend pas pour un autre, qu'il fait ce qu 'il sait faire, je l 'accepte.

Ça sous entend rien du tout ma statistique, elle montre juste que ce que tu avances (à savoir que Casemiro ne relance jamais vers l'avant) est faux. J'en ai également profité pour montrer les chiffres des autres milieux de l'effectif même si en soit, comme tu dis, il n'y a rien à comparer avec eux puisque ce n'est pas le même poste.

Les comparaisons principales que l'on a faite et sur pas mal de posts des membres, c'est sur les autres joueurs qui jouent à son poste. On le compare principalement avec les autres milieux défensifs et les statistiques parlent pour lui. Après, libre à toi de pas aimer sa dégaine, sa façon de faire, son esthétisme mais, jusqu'à présent, tu n'avances rien de concret à part ce que toi tu vois et ce que les autres ne voient pas. Le problème, c'est qu'à chaque fois que tu as avancé un argument qui montrerait comme quoi Casemiro est un fardeau, il a été démonté en te prouvant, chiffres à l'appui, que ses défauts étaient dans les standards des autres milieux défensifs des gros clubs (ou à peine au dessous). Par contre, il est bien meilleur que les autres dans plein d'autres domaines.

Après ça, libre à toi de continuer à dire que les gens doivent porter des lunettes. Sauf que ce sont eux qui apportent des arguments et qui ne se basent pas sur des "on dit", contrairement à toi.

Ce message a été modifié par El Canterano: 28/12/2020, 15:05:21

Totalement d'accord avec toi.

Lorsque ça parle de passes vers l'avant : Si tu compares une passe de Casemiro vers Kroos qui se trouve à 1m de lui et une passe de Kroos vers Carvajal sur 50m c'est pas la même. Ensuite le pourcentage est trompeur, exemple :

Si Casemiro effectue 100 passes dans un match et qu'il en fait 25 "vers l'avant" ça fait 25% de passes vers l'avant.

Si Kroos effectue 200 passes et 40 vers l'avant ça fait 20% de passes vers l'avant (ici on ne prend pas en compte le type de passe vers l'avant...).

Sans même regarder les stats, je pense que Kroos fait plus de passes que Casemiro dans un match. Pourquoi ça ? Bah les défenseurs vont souvent préférer faire la passe à Kroos que à Casemiro. Pourquoi ? la relance... Après oui contre Grenade ça passe mais dès que y a un gros pressing ça ne passe plus.

Ce message a été modifié par Skipper: 29/12/2020, 00:27:55

On garde ton raisonnement en changeant les variables


"Oui, c'est pour ça que Pirlo doit jouer 15 mètres plus bas pour s'occuper de la relance vu le niveau calamiteux de Gattuso dans ce domaine. Logique."


Toi et ta logique...

ça fait plusieurs fois sur le forum que tu post cette argument alors que c'est juste ta propre interprétation de ce qui se passe sur le terrain. Kroos distribue le jeux et comme tout joueur qui excelle dans ce domaine, il est ciblé par l'équipe adverse. La tactique c'est aussi bien sûr, mettre des battons dans les roues de l'équipe adverse, en l'empêchant de développer son jeux.
Il descend naturellement pour échapper à la pression adverse et avoir plus d'espace devant lui pour manœuvrer et également si le marquage décide de le suivre plus bas, ça laisse des espaces dans leur dos.
Et si Kroos joue plus bas "à cause" de Casemiro et alors ? Casemiro évolue avec des monstres comme Modric et Kroos qui excelle dans la distribution du ballon, en quoi se serait un mal que Casemiro soit en retrait par rapport à ça.
En plus de cela, les chiffres te contre disent vu qu'on sait que depuis que Casemiro évolue au Real, ça relance n'a cessé de progresser en terme de précision. Il a pas de quoi rougir. C'est pas son point fort, mais de là à nous le vendre comme catastrophique, y a un monde. Tout les joueurs ont des points faibles. Kroos est pas bon de la tête, vitesse en terme d'accélération, Modric aussi le jeux de tête c'est pas son fort et pourtant ils évoluent au milieu. C'est un problème ? Si ils étaient meilleurs dans ce domaine ça serait bien mais ils le sont pas

Ceux qui critiquent Casemiro, j'ai l'impression que vous voulez le joueur ultime à son poste quand y a plein d'autres problèmes sur le terrain. Nos ailiers, notre arrière gauche plus ou moins et c'est encore un autre débat
Casemiro c'est un cadre et une force de notre équipe passé, présent et future. Quand l'équipe tourne mal, on va venir relever et accentuer tout les petits vices car on attend plus de l'equipe. Fair enough
perso vous prêchez pas à la bonne paroisse. Casemiro c'est une valeur sûre. Tu sais à quoi t'attendre avec lui et inversement. Tu peux faire venir n'importe quelle recrue pour le remplacer, t'aura que des incertitudes dans les aspects de son jeux qu'il pourra exprimer ici, d'autant plus dans le foot d'aujourd'hui où y a plus des cadors à chaque poste

Je reprends ce post qui résume bien mon idée concernant le débat sur Casemiro.

Merci dans ce cas pour tes superbes interventions très argumentées sur ce sujet qui font avancer le débat.

Je trouve que tu as très bien répondu aux argumentaires qui allaient contre ton sens. T'as passé le cap des une ligne pour répéter des trucs déjà vus et revus, on te félicite.

Ce message a été modifié par Panenka: 31/12/2020, 22:21:15

L'exemple de Gattuso et Pirlo c'est du football d'il y a 15 ans. Ça n'existe plus aujourd'hui dans un club qui joue le titre en C1 d'avoir un joueur aussi inutile que Casemiro dans le jeu offensif qui se place en 10 tout le match.

C'était bien beau quand Modric et Kroos étaient tellement fort que ça compenser en plus d'un Isco qui au coeur du jeu s'occuper de tout mais maintenant que ta plus Isco et que Modric n'a plus les mêmes jambes difficile de masquer la médiocrité offensive de Casemiro il est là comme un piquet au centre du jeu et ne sert strictement à rien c'est hallucinant.

Le mec si on perd pas un ballon il pourrait installer son transat et bicrave.

Concernant les statistiques qui ne veulent absolument rien dire, je n'ai pas besoin de débattre quand vous me soutenez qu'il fait plus de passes vers l'avant que Kroos ou Kimmich... La stupidité de ce genre de stat parle d'elle même.

J'ai déjà expliqué mon positionnement vis à vis de Casemiro. Encore une fois , je ne nierais jamais son importance est ses grosses qualités défensives et même son jeu long parfois. Mes ses lacunes font mal au yeux.
Mais excuse moi si je ne peux m'étaler sur des argumentaires de 15 lignes. Je n'ai ni le temps ni l'inspiration. De plus je ne cherche pas à ce que tu rejoignes mon avis.

Un peu de courtoisie ne te ferais pas de mal. Car en te lisant, limite tu veux mettre un descriptif de poste de membre sur commenter , comment poster , combien de lignes faut écrire.


Peace and love !

Le monstre est de retour. Au bon moment pour aller choper un autre titre !

Selon KPMG, un cabinet de consultant, Casemiro serait le joueur qui a le plus de valeur marchande dans l'effectif d'après une etude. On parle de 72M environ.

https://as.com/futbol/2021/01/12/primera/16...s&m5=MjI%3D

Il ne faut surtout pas poster ce genre d'infos, Sergio-Ramos risque de faire une attaque

Ceci dit c'est bien la preuve qu'on a un problème offensif dans l'effectif. Le joueur avec le plus de valeur devrait être un attaquant.

C'est surtout de la daube ce genre d'estimation, Casemiro 72M€ c'est une belle blague, Dybala qui vaut moins que Casemiro ils sont exceptionnels...

Sinon pour ceux qui apprécie les joueurs classes et sans pieds carrés y a Marcos Llorente qui commence a s'installer à son vrai poste et il est délicieux a voir jouer. Il a planter 6 buts en Liga et va probablement finir champion d'Espagne. Pendant qu'au Real, quand Casemiro est pas là c'est le saloon.

PS: et voilà une belle passe décisive que Casemiro est incapable de faire. En retrait d'ailleurs, ça ne comptera pas dans les stats de passes en avant de certains illuminés.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 12/01/2021, 23:23:49