Me font rire ceux qui disent que le Real s'est crée beaucoup plus d'occasions face au même bus. L'Atletico menait 3-0 en score cumulé après 1 minute de jeu , on défend pas avec la même intensité lorsqu'on a 3 buts d'avances que lorsqu'on doit tenir un 0-0 à l'extérieur (dans l'optique de gagner sur la plus petite des marges au retour, ça s'appelle le Mourinhisme). Alors vos occasions (il n'y en a pas eu tant que ça non plus), face à des Colchoneros qui vous devancent 0-3, elle sont jolies, mais c'est plutôt à 0-0 au match aller qu'il fallait se les créer, et là c'était plus difficile, comme ça l'a était en Liga et en Supercopa.

La Légende de Messi va beaucoup dépendre de la qualité de sa finale. Si il brille et qu'il l'a gagne, il peut prendre sa retraite et s'occuper de ses procès.
Ce qui est paradoxale c'est que c'est l'année où il est le plus mal en point physiquement que l'Argentine fait un beau parcours. Le mec est cuit à la 50ème minute. Guardiola l'a pressé comme un citron pendant quatre ans, fallait bien que ça se paye un jour.
Pour revenir à la finale, si Di Maria est rétabli, ils pourront jouer avec une animation:

Enzo Perez------Messi-------Di Maria
-----------------Higuain---------------

L'Allemagne peut souffrir sur les contres argentins, à voir.

En vous lisant sur ce topic les dernières semaines, je vous trouvez dur sur la défense du Barça, qui est nettement plus fiable que celle de l'an dernier, alors oui il y a eu les deux matchs face à Valence et Seville où le bloc équipe s'est effrité et où l'on retrouvait les symptômes Villanovesque, mais le fait que le club traversait une zone de turbulence (démission de Rosell, contrat de Neymar...) l'explique en partie. Mais cette saison, dans les matchs importants, je trouve le bloc équipe du Barça plus solidaire et la défense est moins exposée, il y a beaucoup moins de situations où les attaquants adverses sont lancés dans un no man's land de 40 mètres entre le milieu et la défense culé. Les lignes sont resserrées et les milieux (Fàbregas et Iniesta) font plus d'efforts défensifs.
Hier encore le Barça n'encaisse pas de buts, comme au Calderon il y a un mois. City n'a pas eu énormément d'occasions franches, mêmes avant l'expulsion, conséquence de leur plan de jeu, mais aussi de la prudence du Barça (Alves et Alba moins naif que par le passé), et encore une fois, d'un bon travail des milieux pour retarder l'avancée des contres attaques et éviter les passes entre les lignes (hormis sur l'occasion de Negredo où il tente une frappe sans angle).
Il y en aura toujours pour dire que le Barça explosera face à une vraie équipe, mais le Barça sur ces 3 matchs face à l'Atletico, son match face au Real, et celui à City n'a encaissé que deux buts, dont l'un, durant le temps additionnel d'une rencontre qui était gagnée.

En revanche, le match d'hier confirme que l'effectif du Barça manque d'attaquants de fixation. Les phases de possessions ne peuvent aboutir sur des centres car il n'y a pas de présence, ni de taille dans la surface, du coup, à part des rares perforation d'Iniesta ou Messi, il n'y a que très peu de danger. C'était le souhait de Tata de contrôler un maximum la possession et le rythme du match, mais la contrepartie a été de s'insérer dans un immobilisme offensif (que l'on avait aussi vu contre l'Atletico). Neymar semble être moins calculateur qu'un Fàbregas, il cherche plus rapidement la verticalité et le dribble, on verra comment Martino va faire évoluer son animation pour garder un équilibre et un contrôle, tout en alignant Messi et Neymar.

C'est surtout le milieu qui explose sur les contres adverse, en première mis temps, il suffisait que Valladolid réussisse les deux premières passes pour ce retrouver dans des situations du genre 4vs4 ou 4vs3.
En fait, dés qu'il y a des espaces entre les lignes, le Barça est friable, car les milieux (Cesc, Xavi) n'ont pas les aptitudes du "Box to Box". Par contre quand les lignes sont reséreés, le pressing est efficace, et devant ça s'amuse.

Puis bon, niveau défense, ce soir j'ai vu l'immense S.Ramos se faire balader par El Zhar....

Très bonne deuxième mis temps de l'équipe. Le bloc a joué beaucoup plus haut, et il y a eu beaucoup moins de déchets qu'en première mis temps. Il faut maintenant essayer de jouer haut et avec un pressing efficace pendant 90 minutes. En tout cas pour un début de saison c'est prometteur. Quand Messi, Iniesta et Neymar seront roder, ça sera un feux d'artifice devant.

Je pense que tu peux, sans prétentions t'inviter comme candidat à ce concours, tu as ta place.

L'absence de Messi n'est pas confirmée pour le moment. Il est juste incertain.

Messi n'est pas hors jeu sur le troisième but. As nous refait le même coup que l'an passé sur un but de Pedro contre Gigon. Ils (les journalistes) ne savent pas tracer des droites parallèles.

La différence c'est que le tacle de Diawara paraissait régulier malgré sa violence, il intervient avec panache mais son intention est avant tout de jouer le ballon (même s'il ne doit jamais se jeter dans la surface). Alors qu'Ujfalusi est à 2 mètres du ballon est n'a aucune chance de le récupérer, et on joue la 93éme minutes...

Il le réserve pour Cesc...s'il vient un jours.

Vous avez fini d'analyser le match de Pedro sur un fait de jeu? C'est vrai qu'on s'en fout de ce qu'il a apporté à l'équipe en 80 minutes...Il a plus couru en une mis temps que Torres en 5 matchs.
Un gardien qui arrête 2 pénos en un match et qui fait une faute de main cruelle dans les arrêts de jeu mérite t'il de perdre sa place, non. Et bien là c'est la même chose; Pedro a fait un match énorme et pas de chance pour vous, il sera titulaire en finale.

C'était quand même prévisible cette élimination, les 3 meilleurs défenseurs argentins (Milito, Samuel, J.Zanetti) ne sont pas dans le onze pour non sélection ou blessures..Veron supposait pourvoyeur de ballon pour Messi and co n'est pas titulaire, Maxi qui a traversé la saison tel un fantôme ne peut pas par magi retrouver son niveau de 2005/2006. Et puis lorsque tu ne sélectionne pas les meilleurs milieux tu te tires une balle dans le pied. Banega, Lucho, Riquelme, Aimar, Cambiasso doivent bien se marrer. Ajouter à cela le positionnement de Messi à un poste qu'il n'a jamais occupé en club, ça fait beaucoup.
Imaginez un peu :

..........................Romero...............................
J.Zanetti........Samuel........Milito...........Insua...
..........................Mascherano..........................
..................Banega.....Cambiasso....................
........Messi............Tévez...............Di Maria.......

Rien n'est officiel concernant Mata. Attendons de voir ce qui se passera après le mondial ou du moins l'élimination de l'Espagne.
Même si son recrutement n'est pas des plus utile, Mata pour 20 millions ça ne se refuse pas.

Wait and see.

Les statistiques et un bref tableau comparatif c'est ça que tu appelles les règles de la raison ? De tout façon c'est un débat sans fin, il y a les pro Ronaldo, les pro Messi et il y a ceux qui ont décidés de ne plus les comparer et de se limiter à contempler leurs talents hors normes....A force de vouloir se convaincre que l'un est meilleur que l'autre on devient ridicule.

Arshavin, Fabregas, Gallas, Van Persie blessés, c'est vraiment la poisse, s'il se qualifie au Camp Nou avec autant d'absents ce serait un énorme exploit.
Côté Barça, Piqué et Puyol louperont le retour, mais Abidal sera probablement titulaire. On devrait avoir une défense :

Alvés - Touré - Milito - Abidal.
Chygrynskyi et Marquéz étant trop lent pour contenir Walcott.

Au milieu et en attaque ça ne bougera pas. J'espère une qualification car l'idée d'une demi finale Inter-Barça m'enchante.

La situation est entre vos main ? C'est le destin non ? Votre futur classement ne dépend que de vous, je pense que c'est ce que tu veux dire.
Je pense que le résultat final de la liga pourrait, une fois n'est pas coutume, être indépendant de celui du Clasico étant donné le nombre de journée de liga qui suit l'affrontement entre les deux éléphants. Lors des 5 dernières saisons, c'est l'équipe qui s'est mieux débrouiller lors des confrontations directes qui fut sacré....Wait and see
La lique des champions va aussi jouer un rôle important car peut être que cette année les deux clubs iront loin dans cette compétition (que je vois bien Chelsea gagnée). La gestion du calendrier, les blessures et d'autres facteurs rentrent en jeu.
J'imagine assez bien un final au suspens ou l'on ne connait le champion qu'au soir de la 38 éme journée.

Je ne sais pas comment Xavi s'est blessé, si quelqu'un a des images ou une explication je suis preneur.
Si l'Atletico jouait tous ces match avec la même motivation que hier soir, il ne serait peut être pas onzième de liga. C'est frustrant de voir que cette équipe s'est faite torpiller en CL alors que hier elle bat la meilleure équipe européenne...enfin, le foot et la logique ça fait deux.
A noter que Jeffren et Maxwell aurait du être expulsé. L'arbitre d'hier soir a été très clément. Puyol et Valdés ont fait un match correct, Iniesta, Messi et Pedro ont fait un match moyen, les autres ont été mauvais.
J'espère que la prochaine fois que l'on se déplacera à Madrid, on sera meilleur que ça....

Justement, non. Xavi a joué plus de match officiel que Puyol avec le Barça (Wikipedia). Seul Migueli a joué plus de match officiel avec le Barça que Xavi.

Guus a montré que le Barça, on peut lui donner le ballon pendant 90 minutes et ne pas se faire battre....ni le battre.

Henry (FC Barcelone), Gignac (TFC), Higuain (Real Madrid), K.Ziani (Marseille), Malouda (Chelsea).....Tout ces joueurs sont à des degrés différents, des exemples d'adaptation tardive. Ibrahimovic dispose de caractéristiques naturelles et de qualités qui sont aux antipodes des orientations de jeu du Barça, cela ne signifie pas pour autant qu'il ne va pas se fondre dans l'animation collective de l'équipe, en revanche c'est suffisant pour se dire que si adaptation il y a, elle sera progressive.
Ce qui me gêne le plus chez le suédois à l'heure actuelle, c'est son excès d'altruisme, il n'est pas là pour faire la dernière passe, je crois que l'équipe dispose d'assez de joueurs pouvant le faire (dont un qui est le maestro dans ce domaine.)
Il a du mal à assumer son rôle de finisseur, peut être qu'il refuse un peu de prendre ces responsabilités de buteur.

Le match d' hier soir ne nous a pas appris beaucoup que l'on ne sache déjà, le Barça sait garder le ballon dans les quarante derniers mètres adverses, l'inter sait serrer le jeu et patienter sans le ballon en ne laissant aucunes brèches. Ce que certain ont pris pour de l'impuissance offensive, d'autres l'analyseront comme une gestion du jeu et une patience collective imperturbable. Selon moi, le 0-0, satisfaisant (pas forcément à raison), les deux formations, aucunes n'a voulu changer d'intentions de jeu, le Barça ne s'est pas jeté dans le bloc regroupé des locaux, et l'inter n'a pas chercher à exercer de pressing sur les milieux catalans. Bref un non match trés enuyeux, hormis les 10 premières minutes et la fin de première période.

Puyol ne m'a très franchement pas rassuré. A l'instar de Piqué, il ne dégage pas beaucoup de tranquillité lorsqu' il est au duel avec un attaquant pressant. Il est même parfois brouillont, il panique et commet même des erreurs de placement, Marquéz (en LDC) et Chygrynskiy (en Liga) ont peut être un coup à jouer.
Abidal a fait un match correct, et reste pour moi le titulaire à gauche pour l'instant. Xavi a profiter du match pour perfectionner ses protections de balles et ses passes longues, c'était un régal. Pas grand chose à signaler de trés particulier chez les autres joueurs.

Tu as l'ai très sur de toi pour un supporter d'une équipe qui à priori est d'avantage en construction que le Barça.
Il est clair qu'en Liga la période d'adaptation d'Ibrahimovic peut être compenser, Henry, Messi (et même S.Keita ) sont loin d'être des pipes devant le but, et puis Zlatan ne manque pour l'instant pas d'efficacité en championnat....
Pour revenir à son match d'hier, je suis déçu car c'est à mon sens pour des matchs tel que celui ci que le Barça l'a recruté, pour servir de point de fixation dans des défenses regroupées tel que celle de Chelsea l'an passé ou celle de l'Inter, or hier il a fait un match comparable à celui de Samuel à Stamford Bridge.

J'attend de voir ce qu'il donnera lorsque l'équipe sera à son niveau de l'an passé.

"Un temps fou" ?
Zlatan n'a joué que 5 matchs avec le Barça cette saison, donc un peu de patience, il est tellement atypique qu'il faudra certainement encore 5/10 matchs pour qu'il commence à sentir le jeu, aussi bien que le faisait Eto'o.....
A noter que c'était le 5éme match consécutif du Barça sans encaisser de buts.

C'est évident qu'il est difficile aujourd'hui de gagner la CL en 4-4-2 "classique", quasiment toute les équipes sont obligés de s'orienter vers un 4-3-3 (Manchester United) ou un 4-4-2 "losange" (un vrai 6, un semi défensif, un relayeur et un 8/10). Il est encore plus difficile de jouer en 4-4-2 à plat lorsque les joueurs qui jouent sur les ailes sont d'avantage des attaquants de soutient ou des 10 excentrés (Kakà) que de véritables ailier (C.Ronaldo jouant sur le côté gauche).
Je reste pourtant persuadés que le Real dispose de l'effectif parfait pour s'imposer en 4-4-2.

Imaginons un shéma avec Kakà sur le côté gauche, Granero sur le flanc droit (les projections offensives naturelles de S.Ramos n'obligeant pas Pellegrini à mettre un vrai ailier droit), Ronaldo en 9,5 et Raul en pointe. On se retrouve dans la configuration de l'Espagne lors de l'euro 2008, avec un 8 excentré (Iniesta avec la roja et Granero avec le Real). Granero reculerait d'un cran en phase défensive pour former un milieu à 3 têtes (X.Alonso-Granero-Lass). Ce shéma permet au Real d'exploiter la largeure du terrain en phase offensive et donc de ne pas trop surcharger l'axe. L'équipe pourrait même s'adapter en 4-3-3 en cours de jeu, notamment face à des blocs défensifs regroupés. Le 4-4-2 serait encore plus équilibré si Robben était restait, il occuperait le côté gauche, Kàkà s'avançant en 9,5 derriére Raùl.

Hleb va être simplement préter. Eto'o, était devenu indésirable à Barcelone, il ne lui restait plus qu'un an de contrat, donc il valait grosso modo 20 millions. 40+20=60
On s'en tire pour 60 millions d'euros, je trouve que c'est quand même un peu cher. On peut l'avoir profonde s'il ne s'adapte pas au jeu du Barça. Je souhaite la venue d'un milieu de terrain pour palier la double perte Hleb-Gudjohsen.

Tu as regardé combien de match du Barça cette saison ?
Eto'o a marqué un paquet de but de "renard des surfaces", même si je te l'accorde, il redescend aussi chercher des ballons au delà des 30m.
Par contre définir Villa comme un renard des surfaces, c'est grotesque, Villa participe énormément à l'animation offensive de Valence (c'est moins vrai en sélection où il y a d'excelents milieux de terrain pouvant assumer ce rôle), il décroche, drible, il est par exemple, bien plus altruiste que le camerounais.

A l'heure actuelle, la meilleure équipe que vous puissiez alligner selon moi :
Formation 4-3-3 :

................................................Iker Casillas..........................................
..................................Raul ALbiol.....................Pepe..............................
S.Ramos................................................M.Torres

......................................Mamadou Diarra..............................................
.............................Lass..............................Sneijder...............................

......................Cristiano...........Kakà..............Higuain (Benzema)..............


Cette équipe est assez équilibrée sur le papier, la création et l'organistion du jeu est dépendante de Sneijder, qui selon moi est le joueur que vous ne devez absolument pas vendre. Le néerlandais ne sait pas jouer dans un 4-4-2 classique, mais en position de Relayeur dans un 4-3-3, je pense qu'il peut être trés fort. Le milieu de terrain est un assez bon copromis physique/technique. Si Xabi Alonso venait à signer, j'opterais pour Djila-Alonso-Wesley au milieu.
Alonso n'apporte pas assez de verticalité, de vitesse et de percussion pour assumer l'animation du jeu à lui tout seul, d'où l'importance de Sneijder dans cette équipe.

La défense me parait solide, je n'est pas mis Marcelo car je pense que dans une défense à 4, on ne peut pas se permettre de mettre 2 latéraux trés offensifs, et puis Lass peut couvrir les montées de Ramos puisqu'il joue occasionelement ArD, ce n'est pas le cas de Sneijder qui se retrouverait embété à chaque monter de Marcelo. Donc je choisis Torres, que j'avais trouver trés bon lors du clasico 2007 au Nou Camp, et puis il ne faut pas additionner trop de grosse tête dansun onze type, Marcelo sera sur le banc. Pepe-Albiol, on verra si ça fonctionne, il y a toujours Heinze et Garay sur la banquette pour colmater les bréches en cas de disfonctionnement de la paire Albiol-Pepe.

L'attaque: Le placement que j'ai mis est aléatoire, le particularitée de vos trois nouveaux attaquants est qu'ils sont trés mobile. Donc Cristiano peut tés bien prendre le côté gauche, et Benzema peut se positioner dans l'axe. Kakà peut lui aussi reculer et s'intégre au milieu de terrain pour former un losange

...................Djila.................
Sneijder..................X.Alonso
.................Kakà..................

Franchement il a de l'allure ce millieu à 4.
Sans compter les solutions Negredo (plutôt axial), Robben (côté droit où gauche), Higuain (axe ou côté gauche) et Raùl.
Bien sur dans les matchs contre des équipes "faibles" de Liga vous pouvez tenter d'associer Higuain-Benzema-Ronaldo-Kakà.