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> La piste Mbappe réactivée ?
Pour ou contre son arrivée ?
Pour ou contre ?
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k1fry49
* 10/12/2023, 08:21:23
Message #2161


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CITATION(Ronalbiot @ 17/11/2023, 13:05:36 ) *
On connaît ta vraie identité maintenant, Iván invisijo4.gif


Un mélange de plusieurs identités peut-être... car hormis quelques supporters du PSG visiblement à contre- courant des propos globalement tenus par l'ensemble de la communauté du PSG, c'est la même réflexion qui sort sur sa capacité â jouer au poste et surtout être le véritable 9/9,5 de pointe de l'équipe.

Et justement hier soir encore dans l'after foot de RMC Sport, bien que je ne sois pas toujours d'accord avec eux, Daniel Riolo et Kévin Diaz ont encore discuté de l'incompréhension de le faire jouer en tant que pointe devant. Riolo va jusqu'à parler de "délire" en faisant, et Diaz évoque bien que ce n'est pas un joueur qui pèse sur les défenses, qui est bon dos au but, bon de la tête, etc.

Un moment donné faut peut-être accepter un certain principe de réalité.

Tu l'as dit toi-même que tu t'en fichait de la cohérence et que tu voulais voir Mbappé ici juste pour kiffer (à croire d'ailleurs que le type a le talent balle aux pieds de certaines des plus grosses légendes de ce sport quand j'entends ça...). Je te l'avais dit il me semble, au moins t'as l'honnêteté de le dire.

Mais un moment donné ça va être quoi le plus important quand t'as déjà du Vinicius, Rodrygo, Brahim, à voir Arda Güler, Endrick qui va arriver également ?!

Des fois la logique nous dépasse et on peut avoir de belles surprises. C'est quelque chose à souligner. Mais sinon, très franchement pour mettre dans les meilleures conditions nos joueurs cités plus haut et même Bellingham, c'est pas d'un top player pouvant véritablement performer au poste de 9/9,5 de pointe dont on a besoin ? Je ne suis pas fan du style de jeu du joueur (contrairement à un Kane par exemple qui sait un peu tout faire avec le ballon) mais faudrait peut-être arrêter de se mentir juste pour des questions de préférences personnelles. Aujourd'hui entre les deux qu'on nous vend, par leurs stats, comme les "successeurs" d'une certaine façon de Messi et Cr7, c'est-à-dire Mbappé et Haaland, c'est le profil de Haaland qui semble être le chaînon manquant.

EDIT: D'ailleurs l'ancien joueur de notre club, Alfonso Pérez Muñoz, a récemment déclaré en interview que même s'il prendrait les deux (Mbappé et Haaland) s'il le pouvait, il reconnaît que le Real a besoin du profil de Haaland er non de Mbappé.
Encore qui n'est pas lucide j'imagine ?!

Ce message a été modifié par k1fry49: 12/12/2023, 09:10:35
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Féli
* 14/12/2023, 01:18:00
Message #2162


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Il a encore joué 9 ce soir. Et pour le coup il a vraiment joué comme un 9, que ce soit en pivot, dos au but en lançant Kolo Muani et Barcola en profondeur, des remises, des appels/contre-appels dans le dos des centraux.

Je pense que c'est son poste désormais, s'il voulait toujours jouer à gauche, Enrique aurait mis Gonçalo Ramos (qui est un vrai pivot) plutôt que Barcola (qui est ailier gauche), ou bien Barcola à droite et Kolo en 9. Mais non, c'est encore Kyky qui a occupé la pointe de l'attaque, à mon avis c'est lui qui veut jouer comme ça désormais.

Son football il a changé lol.
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Priink
* 14/12/2023, 08:51:26
Message #2163


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Ramos était malade il pouvait pas jouer.
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LaurentRea
* 14/12/2023, 11:59:05
Message #2164


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CITATION(Féli @ 14/12/2023, 01:18:00 ) *
Il a encore joué 9 ce soir. Et pour le coup il a vraiment joué comme un 9, que ce soit en pivot, dos au but en lançant Kolo Muani et Barcola en profondeur, des remises, des appels/contre-appels dans le dos des centraux.

Je pense que c'est son poste désormais, s'il voulait toujours jouer à gauche, Enrique aurait mis Gonçalo Ramos (qui est un vrai pivot) plutôt que Barcola (qui est ailier gauche), ou bien Barcola à droite et Kolo en 9. Mais non, c'est encore Kyky qui a occupé la pointe de l'attaque, à mon avis c'est lui qui veut jouer comme ça désormais.

Son football il a changé lol.



A l'époque j'avais déclaré : MBAPPE a toutes les qualités pour jouer 9

On m'a traité de tous les noms d'oiseau

Faut vraiment être naïf pour croire qu'un tel crack ne puisse pas être ce minimum polyvalent
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hams
* 15/12/2023, 15:19:25
Message #2165


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Il a joué 9 mais l’action où le PSG égalise c’est une différence qu’il fait en partant de la gauche. Il est largement meilleur à gauche.
En terme de 9 je préfère 100 fois Haaland.
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k1fry49
* 16/12/2023, 17:09:28
Message #2166


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Il n'y a aucune naïveté, seulement des constats comme l'a bien fait hams.

Ses meilleures actions sont toujours quand il peut utiliser sa vitesse pour faire des différences (en profondeur ou sur le côté). Ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas évoluer en 9/9,5 car ça peur être plus ou moins une sorte de T. Henry dans le profil. Le problème c'est la cohérence au niveau de la complémentarité des profils autour de lui.

Et oui, on le voit avec Joselu malgré tout que ça fait du bien à l'équipe d'avoir un 9 qui pèse sur les défenses par sa présence, son physique, etc.
Ça libère des espaces pour Rodrygo, Vinicius, Bellingham, etc.

Faut se rappeler qu'un 9/9,5 comme Henry avait grandement besoin d'un joueur comme Bergkamp à ses côtés à Arsenal. Avons-nous un joueur de ce type devant ici ? Non.
Faut aussi se rappeler que ce même Henry avait besoin d'un Trezeque en EDF. Et que Mbappé on le voit rarement aussi bon qu'en EDF lorsqu'il y a Giroud et Griezmann à ses côtés. Encore une fois, avons-nous ce type de profils dans l'effectif ?

À quoi ça sert d'avoir et Vinicius et Rodrygo et Mbappé qui ont tous les trois des caractéristiques assez similaires et qui performent avant-tout en partant de la gauche ?

J'ai toujours pensé que Kane était le profil parfait pour l'après Benzema. Maintenant que c'est foutu, en effet la cohérence sportive (j'insiste sur "cohérence sportive") serait Haaland.
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Ronalbiot
* 16/12/2023, 17:30:25
Message #2167


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Haaland c'est bizarre mais je le vois venir au Barça plutôt que chez nous, surtout si on signe M'bappé. Sur le papier Haaland serait plus cohérent que le Français, c'est vrai, vu notre effectif, mais les signatures de joueurs hors-norme, ça dépasse la cohérence. Si ça se trouve un 4-4-2 avec Vini et M'bappé devant avec Jude qui joue derrière eux, ça marcherait du tonnerre.
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Erwin67
* 16/12/2023, 20:49:00
Message #2168


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QUOTE (hams @ 15/12/2023, 15:19:25 ) *
Il a joué 9 mais l’action où le PSG égalise c’est une différence qu’il fait en partant de la gauche. Il est largement meilleur à gauche.
En terme de 9 je préfère 100 fois Haaland.

Combien de fois Benzema a créé d'actions justement en partant de la gauche ? Parcequ'il y'a aussi énormément de buts qu'il a mis , dans une position axiale. Je pense qu'il est vraiment entrain de devenir un joueur axial . Ça sera peut être un 9 avec un profil qu'on a pas encore vu pour l'instant. thumbsupzh9.gif

Ce message a été modifié par Erwin67: 16/12/2023, 20:49:53
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Flaco10
* 17/12/2023, 23:22:57
Message #2169


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Ayé Kyky au PSG c'est fini , il casse les couilles à tout le monde . Il s'entraine même à jouer 9 rien que pour nous .
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Erwin67
* 18/12/2023, 11:21:05
Message #2170


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Luis Enrique : « Kylian décide de jouer où il veut. À gauche, à droite ou dans l’axe, c’est lui qui décide et nous on s’adapte »

mortdr.gif Je crois qu'il a essayé la méthode forte mais ça ne marche pas . Si même Luis Enrique, avec sa grande gueule n'arrive à rien faire face à Mbappé lol y'a vraiment plus rien à faire . Je suis sûr que Luis Enrique a envie de le démarrer lors des entraînements mdr .

QUOTE (Flaco10 @ 17/12/2023, 23:22:57 ) *
Ayé Kyky au PSG c'est fini , il casse les couilles à tout le monde . Il s'entraine même à jouer 9 rien que pour nous .

C'est toi qui est passé hier dans l'After et à justement dit qu'il s'entraînait pour aller au Real ? Mdr

Ce message a été modifié par Erwin67: 18/12/2023, 11:59:50
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Féli
* 18/12/2023, 11:37:05
Message #2171


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CITATION(Flaco10 @ 17/12/2023, 23:22:57 ) *
Ayé Kyky au PSG c'est fini , il casse les couilles à tout le monde . Il s'entraine même à jouer 9 rien que pour nous .


Mais c'est tellement ça mortdr.gif En plus il joue en mode pivot, dos au but et met des taquets aux défenseurs pour bien montrer qu'il est physique lol.

C'est sur que c'est lui qui force pour jouer à ce poste, Erwin le confirme avec la décla de Luis Enrique, à Paris y a deux 9 qui ont couté 80M chacun, Asensio qui peut jouer faux-9, mais c'est Mbappé qui joue là. C'est trop gros.
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LaurentRea
* 18/12/2023, 12:05:31
Message #2172


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On va pas se plaindre hein

Si tonton le ramène genre à 2O m de prime et un salaire correct
au pire on le revend à l'Arabie
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Ünkut
* 18/12/2023, 13:01:51
Message #2173


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Il n'y a donc aucune concertation dans ce club. Dépenser presque 180 millions pour deux 9 (Ramos et Muani) pour finir par se plier aux exigences de Mbappé qui souhaite jouer en pointe.
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LaurentRea
* 18/12/2023, 13:29:33
Message #2174


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Carlo a réussi à faire exploser di maria en 8, Valverde en ailier droit, Bellingham en 9.5, Pirlo en sentinelle , mais on craint qu'il ne puisse pas exploiter Mbappé en 9

tout le monde nous promettait l'enfer en début d'année et le résultat est plus que probant
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Mourad.BA
* 18/12/2023, 13:44:26
Message #2175


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CITATION(LaurentRea @ 18/12/2023, 13:29:33 ) *
Carlo a réussi à faire exploser di maria en 8, Valverde en ailier droit, Bellingham en 9.5, Pirlo en sentinelle , mais on craint qu'il ne puisse pas exploiter Mbappé en 9


Exactement thumbsupzh9.gif Et franchement Carlo excelle dans ce domaine Chap.gif

CITATION(LaurentRea @ 18/12/2023, 13:29:33 ) *
tout le monde nous promettait l'enfer en début d'année et le résultat est plus que probant


D'une part la rivalité en Liga n'est pas trop solide ! Franchement c'est pas du lourd.
D'autre part et pour être honnête, l'individuel a fait la différence dans pas mal de matchs !

Et Ancelotti dans tout ça ?? Bien sur qu'il a une part du mérite smile.gif
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LaurentRea
* 18/12/2023, 13:52:31
Message #2176


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Oui mon cher Mourad

Carlo sait parfaitement faire ca

Si l'individuel marche c'est bien que l'aspect est d'avantage mis sur l'humain plus que sur la tactique ou sur un "schéma de jeu "

Soyons honnêtes : il n'ya jamais eu de planification sportive logique au Real
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Sined
* 18/12/2023, 14:13:49
Message #2177


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CITATION(Ünkut @ 18/12/2023, 13:01:51 ) *
Il n'y a donc aucune concertation dans ce club. Dépenser presque 180 millions pour deux 9 (Ramos et Muani) pour finir par se plier aux exigences de Mbappé qui souhaite jouer en pointe.

C'est pas lui qui a exigé le recrutement de 9 pour qu'il puisse tourner autour en 10 ? Il voulait le rôle de Neymar, ça ne lui plaît plus ?

Bien sûr qu'il peut jouer 9. D'ailleurs c'est son meilleur poste pour moi.
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k1fry49
* 18/12/2023, 15:36:52
Message #2178


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Tout est une question de complémentarité des profils pour avoir de la cohérence. Ce n'est pas qu'il ne peut pas jouer 9/9,5 c'est simplement qui l'accompagne ? Si c'est Vinicius et/ou Rodrygo ça risque se ne pas fonctionner car ils ont tous les 3 à peu près les mêmes caractéristiques en points forts, chacun à leur façon évidemment.

La comparaison avec Benzema qui dezonnait sur la gauche n'est pas pertinente à mon sens car Benzema avait des caractéristiques très très différentes des Cr7 et Vinicius qu'on a beaucoup vu et avec qui ça fonctionnait.
Quand tu es sur le terrain tu ne peux pas toujours être à l'endroit de ton poste, c'est logique car certaines phases de jeu ne le permettent pas, et puis c'est très bien de bouger aussi un peu.
Non le truc c'est juste d'avoir des profils qui puissent se compléter. Benzema n'avait strictement pas les mêmes caractéristiques que Cr7 et Vinicius ainsi que Rodrygo ensuite.
Elle se situe-là la différence.

Je pense que concernant Mbappé le meilleur exemple est de voir là où il performe le plus, à savoir en EDF. Quels sont les profils qui l'accompagnent et lui permettent de briller. Bah c'est Giroud et Griezmann notamment.

L'autre exemple, un peu plus ancien mais que je prends souvent volontairement c'est Henry avec Bergkamp.

Ça ne veut pas dire qu'Ancelotti (s'il reste) n'arrivera à rien, et en effet si il y a bien un entraîneur qui a des capacités pour bricoler c'est bien lui. Néanmoins est-ce vraiment pertinent si tu as le choix par exemple entre ramener ou Mbappé ou Haaland ou Osimhen ?
Et on pourra sûrement faire une croix à l'avenir sur Rodrygo ou Vinicius (bon c'est le game après-tout mais bon).

En tout cas c'est bien ça que les personnes doivent comprendre je pense: la cohérence et le potentiel bon fonctionnement s'appuient sur une complémentarité des profils. Il ne faut pas s'arrêter aux propos "peut ou ne peut pas jouer en 9/9,5", il faut y ajouter "dans tel ou tel contexte avec tels ou tels coéquipiers". C'est là une différence qui a une importance fondamentale.

Ceci-dit il y a et il y aura toujours quelque chose qui nous échappe donc oui pleins de choses sont possibles.
À noter néanmoins que le bricolage a des limites un moment donné.
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Mr.Perfect
* 18/12/2023, 17:46:41
Message #2179


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En tout cas une chose est bizarre. Dans une semaine, il est libre de signer ou il veut, et il y a aucune rumeurs.
A-t-il perdu son pari ? Est-ce que les équipes ont arrété de s'intérésser à lui ? qu'en est-il se sa valeur avec ce début de saison moyen ?

On va voir ce que Perez va faire, mais je crois qu'il attend vraiment le premier pas de la part de Mbappe.
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julianrealmadrid
* 18/12/2023, 18:25:16
Message #2180


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C’est clairement pas le profil dont on a besoin, il y a un super groupe qui est entrain de créer et ce melon pourrait venir foutre la merde avec son ego surdimensionné.

On a besoin d’une tour de contrôle qui sait jouer dos au but et servir de point d’appui pour nos ailiers virevoltant et Jude qui vient de la deuxième ligne.

On a encore moins besoin de lui parce qu’en plus maintenant la tête de gondole du nouveau projet c’est Jude qui va devenir une superstar autant que lui si il ne l’est pas déjà d’ailleurs.

Faudra voir le restant de la saison mais même Haaland vu les prix faudra y réfléchir à 2 fois.

Retrouver un Benzema c’est impossible tellement il était fort mais faut essayer de trouver un Firmino un gars capable de faire jouer les autres.
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