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> Galatasaray - Real Madrid : 0-1, 3ème Journée - Kroos
koby
* 22/10/2019, 22:41:18
Message #101


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CITATION(syn @ 22/10/2019, 23:27:50 ) *
On dirait qu'on a joué au petit bonheur la chance, aucun automatisme c’était flagrant qu'aucune phase de jeu n’était travaillée, ça fait vraiment peur.

Par-contre je trouve vraiment ce 11 bien équilibré, Valverde avec sa débauche d’énergie complète parfaitement Kroos et Rodrygo assure parfaitement sur le coté droit en remplacement de Bale.

J’espère que zidane a bien vu ca et qu'il se basera sur ce 11 pour le futur, même les 3 changement doivent être ceux la James pour reposer Kroos ou valverde , Vinicius et jovic pour prendre de la confiance.


Le seule vrai problème à ce milieu casemiro, Kroos et Valverde ça manque de maîtrise technique en phase de possession, il y'a trop de déchets techniques de la part de Valverde et casemiro du coup on se prend pas mal de contre.
D'ailleurs aujourd'hui si les joueurs adverses sont réalistes ils doivent nous mettre 2 buts.
Bref moi ce real de zidane me donne la gerbe aucun fond de jeu, on ne sait pas ce que zidane veut mettre en place..
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Souly
* 22/10/2019, 22:44:38
Message #102


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Pue la merde Benzema.. Quand je lis « il a ete bon il a fait 5 passes clé » mdrr encore heureux qu’il fait des passes.
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Spartiate7
* 22/10/2019, 22:48:51
Message #103


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CITATION(koby @ 22/10/2019, 22:41:18 ) *
Le seule vrai problème à ce milieu casemiro, Kroos et Valverde ça manque de maîtrise technique en phase de possession, il y'a trop de déchets techniques de la part de Valverde et casemiro du coup on se prend pas mal de contre.
D'ailleurs aujourd'hui si les joueurs adverses sont réalistes ils doivent nous mettre 2 buts.
Bref moi ce real de zidane me donne la gerbe aucun fond de jeu, on ne sait pas ce que zidane veut mettre en place..

Avec ce Hazard ça va vite devenu compliqué de jouer avec ça, offensivement on sera ridicule. Aujourd’hui on a eu des occasions car Galatasaray est autant nul que nous, face à une défense regroupée style l’Atletico, bonjour pour se rapprocher du gardien.

CITATION(Souly @ 22/10/2019, 22:44:38 ) *
Pue la merde Benzema.. Quand je lis « il a ete bon il a fait 5 passes clé » mdrr encore heureux qu’il fait des passes.

C’est banal 5 passes clés ?

Ce message a été modifié par Spartiate7: 22/10/2019, 22:51:09
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Francisco Alarcó...
* 22/10/2019, 22:50:59
Message #104


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CITATION(Souly @ 22/10/2019, 23:44:38 ) *
Pue la merde Benzema.. Quand je lis « il a ete bon il a fait 5 passes clé » mdrr encore heureux qu’il fait des passes.


Entre lui et baljic, ils font la paire. Il faut de tout pour faire un monde.
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Kakashi'H
* 22/10/2019, 22:53:48
Message #105


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C'est pour ça qu'on gagne plus, quand tu trouves que ton attaquant a été énorme alors qu'il a raté 3 face à face c'est pas bon signe, il doit se dire la même chose aussi ....
Si on se prend le but de l'égalisation en fin de match, les réactions auraient été différentes.
Benzema ça fait 10 ans qu'il fait des passes c'est pas nouveau, encore plus quand y a un mec intelligent à sa gauche, mais depuis la saison dernière son rôle c'est de marquer, il l'a pas fait ce soir alors qu'on en avait besoin et c'est pas comme s'il a pas eu les occasions.

On doit finir à au moins 2 ou 3 buts d'écart sur ce match, parce qu'on a fait le match qu'il faut, on peut rien reprocher à Zidane. Je suis le premier à dire que ce soir on a fait un bon match, mais c'est frustrant parce qu'on est pas sereins jusqu'au bout. Mais c'est clair qu'en terme de jeu offensif, et de combinaisons, on s'améliore.
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Baljic
* 22/10/2019, 22:54:06
Message #106


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Tu es un fan de Karim Francisco Alarcon tu ne peux pas etre objectif donc je ne t'en veux pas. Tu ne comprends pas le role d'un 9/avant centre c'est tout..Ronaldo est plus la si t'avais pas remarqué donc il nous faut un 9 qui pese dans la surface pas un mec qui vient faire des une deux dans le rond central, on ne peut rien faire avec un Benzema qui joue de cette facon vu que nos ailiers ne sont pas des gros buteurs.

Ce message a été modifié par Baljic: 22/10/2019, 22:56:05
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Spartiate7
* 22/10/2019, 22:56:55
Message #107


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CITATION(Kakashi'H @ 22/10/2019, 22:53:48 ) *
C'est pour ça qu'on gagne plus, quand tu trouves que ton attaquant a été énorme alors qu'il a raté 3 face à face c'est pas bon signe, il doit se dire la même chose aussi ....
Si on se prend le but de l'égalisation en fin de match, les réactions auraient été différentes.
Benzema ça fait 10 ans qu'il fait des passes c'est pas nouveau, encore plus quand y a un mec intelligent à sa gauche, mais depuis la saison dernière son rôle c'est de marquer, il l'a pas fait ce soir alors qu'on en avait besoin et c'est pas comme s'il a pas eu les occasions.

On doit finir à au moins 2 ou 3 buts d'écart sur ce match, parce qu'on a fait le match qu'il faut, on peut rien reprocher à Zidane. Je suis le premier à dire que ce soir on a fait un bon match, mais c'est frustrant parce qu'on est pas sereins jusqu'au bout. Mais c'est clair qu'en terme de jeu offensif, et de combinaisons, on s'améliore.

Il a été bon, si il avait marqué ses deux grosses occasions ça aurait été énorme, Isco exagère.
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Francisco Alarcó...
* 22/10/2019, 22:58:22
Message #108


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Si on était pas sereins c’est à cause de ca:

https://youtu.be/pRdFzb3obRg

Pas Benzema. Cette passe vaut un but.
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DVC
* 22/10/2019, 23:09:53
Message #109


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Les gars, arrêtez de vous voiler la face, Benzema Hazard ou 5 passes clés et ché pas quoi encore, on a joué contre une défense de D4 brésilienne, une passe triangle tu te retrouves en 3 vs 2 pendant 90 minutes, même moi j'aurais mis plus de passes D que Karim dans ce match.
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Nessay
* 22/10/2019, 23:20:02
Message #110


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CITATION(Spartiate7 @ 22/10/2019, 23:56:55 ) *
Il a été bon, si il avait marqué ses deux grosses occasions ça aurait été énorme, Isco exagère.


Nan ça aurais était normal !

Vous êtes fou ou quoi ? Un 9 qui marque pas dans un match doit rentrer la tête baisser au vestiaire. Il a pas fait son Job point barre, le reste c'est du bullshit.

2 déviation, une passe easy pour Hazard vous êtes sérieux pour dire que c'est un gros match ? Benzema doit beaucoup à Ronaldo sinon c'est lui qu'on aurais virer à la place d'higuain.
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Spartiate7
* 22/10/2019, 23:26:14
Message #111


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CITATION(DVC @ 22/10/2019, 23:09:53 ) *
Les gars, arrêtez de vous voiler la face, Benzema Hazard ou 5 passes clés et ché pas quoi encore, on a joué contre une défense de D4 brésilienne, une passe triangle tu te retrouves en 3 vs 2 pendant 90 minutes, même moi j'aurais mis plus de passes D que Karim dans ce match.

Je l’ai dit au-dessus que face à une vraie défense ce sera 0, mais on parle de ce match et de ce qui s’est passé et je l’ai trouvé bon, il a bien créé pour les autres. Mais il a été aussi frustrant avec ses habituels ratés.
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Baljic
* 22/10/2019, 23:30:16
Message #112


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CITATION(Nessay @ 23/10/2019, 00:20:02 ) *
Nan ça aurais était normal !

Vous êtes fou ou quoi ? Un 9 qui marque pas dans un match doit rentrer la tête baisser au vestiaire. Il a pas fait son Job point barre, le reste c'est du bullshit.

2 déviation, une passe easy pour Hazard vous êtes sérieux pour dire que c'est un gros match ? Benzema doit beaucoup à Ronaldo sinon c'est lui qu'on aurais virer à la place d'higuain.


Benzema en etant le soumis (pour ne pas etre plus vulgaire) de Ronaldo a pu se forger un bon palmares c'est evident qu'il lui doit tout. Il peut prendre l'avion pour aller embrasser les pieds du Portugais tout les weekend le Karim je te le dis.

Bref pour revenir sur ce match je suis content et agreablement surpris de Valverde et de Rodrygo + Courtois qui fait enfin un bon match et Kroos , le reste ca merite aucune mention tellement c'est moyen/mauvais.

Ce message a été modifié par Baljic: 22/10/2019, 23:54:30
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Kaistarky
* 23/10/2019, 01:50:09
Message #113


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On a gagné cela était l'essentiel mais c'est dur d'être satisfait de l'équipe tout de même.

Hazard et Benzema aurait dû marquer c'est certain mais on peut aussi voir un côté positif, c'est qu'il semble mieux se trouver tous les deux.

Courtois à sorti les arrêts qu'il fallait et c'est ce qu'on lui demande de faire plus souvent en nous sauvant quand la défense est à la rue.

Kroos et Valverde ont fait un bon match mais je trouve toujours qu'il n'apporte pas grand chose sur les phases offensives de plus dans le dernier geste Valverde à quasiment fait constamment le mauvais choix.

C'est pour ça que je trouve dommage de se passer de James car ses passes nous font du bien mais c'est compliqué de l'intégrer à l'équipe avec notre système.

J'aurai bien aimé qu'on essaye un système avec Benzema en pointe avec un Hazard qui lui tourne autour avec James derrière à son vrai poste et comme ça cela nous permet de garder notre milieu Valverde-Kroos-Casemiro car quand Bale n'est pas là même si Rodrygo n'a clairement pas fait un mauvais match on manque de joueurs décisif sur le côté droit.

Ce message a été modifié par Kaistarky: 23/10/2019, 05:29:37
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Madridista For L...
* 23/10/2019, 07:52:03
Message #114


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CITATION(Kakashi'H @ 22/10/2019, 23:53:48 ) *
C'est pour ça qu'on gagne plus, quand tu trouves que ton attaquant a été énorme alors qu'il a raté 3 face à face c'est pas bon signe, il doit se dire la même chose aussi ....
Si on se prend le but de l'égalisation en fin de match, les réactions auraient été différentes.
Benzema ça fait 10 ans qu'il fait des passes c'est pas nouveau, encore plus quand y a un mec intelligent à sa gauche, mais depuis la saison dernière son rôle c'est de marquer, il l'a pas fait ce soir alors qu'on en avait besoin et c'est pas comme s'il a pas eu les occasions.


Je crois que tu as touché du doigt le nœud du désaccord sur Karim Benzema.. Certains pensent que comme il est attaquant, qu'il porte le numéro 9, son rôle c'est de marquer.. Pourquoi pas sauf que c'est pas du tout ce que son coach lui demande de faire. Vous attendez de Benzema une chose, Zinedine Zidane lui en demande une autre et lui il suit les consignes du coach.. Alors forcément vous serez jamais contents.

Le débat devrait plutôt porter sur le rôle qui est donné à Benzema dans cet effectif. Moi je suis partagé. Parfois j'aimerais qu'il soir aspiré par le but et se focus sur le fait de scorer. Mais parfois force est de constater que Zidane a raison dans sa gestion de Benzema. Sur le match d'hier par exemple c'est Benzema qui est au départ des actions dangereuses. Et de manière générale c'est ça. S'il ne redescends pas dans le cœur du jeu, les ballons ne vont jamais arriver et même le peu d'occasions qu'on arrive à se créer on les verra plus. Et si Zidane fait ce choix là c'est aussi parce que les autres joueurs qui sont censés avoir ce profil de créateur sont totalement à la ramasse. Et logiquement si Benzema vient à la création bah il a moins de lucidité lorsqu'il est à la finition..

Vous faites payer à Benzema le fait que ses coéquipiers fassent pas leur taf et le fait qu'il suive les consignes de son coach. C'est un peu fort de café.

Moi je vous suggère de vous sortir de la tête que son rôle dans l'équipe c'est de marquer, c'est plus que ça. Il porte peut-être le numéro 9 mais dans le schéma de notre coach il a un peu le rôle d'un 10. Et dans ce registre là Benzema est plus que satisfaisant. Après si ce rôle qu'il endosse ne vous convient pas c'est plutôt à Zidane qu'il faut s'en prendre.

Sinon accessoirement il doit être dans le top 3 des buteurs en Liga. Et y avait une stat récemment qui disait que sur l'année civile 2019 il a un meilleur ratio minutes jouées/buts marqués que les autres grands attaquants (Kun Aguëro, Robert Lewandowski etc...) donc ça va il est pas à la ramasse non plus. Arrêtez d'en faire des tonnes.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 23/10/2019, 07:57:39
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guti.haz14
* 23/10/2019, 08:35:45
Message #115


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On en est encore à parler du rôle de Benzema ?
Marquer dans les gros matchs ou on a besoin de lui ou on l attend c'est juste ça qui lui manque. Il changera plus.

Hier il a fait son match comme toute l équipe globalement.
Il fallait ne pas perdre, ils ont gagné dans un contexte compliqué.
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Neiam
* 23/10/2019, 09:16:04
Message #116


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C'était faible en face hier quand même. Qu'il arrive pas a marquer même avec autant d'occasions moi je trouve qu'il y a un gros problème. Il aurait du finir avec 1 but minimum et alléger la tâche pour la défense hier qui a du souffert jusqu'a la dernière minute.

Ce message a été modifié par Neiam: 23/10/2019, 09:19:40
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Kakashi'H
* 23/10/2019, 11:01:23
Message #117


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CITATION(Madridista For Life @ 23/10/2019, 07:52:03 ) *
Je crois que tu as touché du doigt le nœud du désaccord sur Karim Benzema.. Certains pensent que comme il est attaquant, qu'il porte le numéro 9, son rôle c'est de marquer.. Pourquoi pas sauf que c'est pas du tout ce que son coach lui demande de faire. Vous attendez de Benzema une chose, Zinedine Zidane lui en demande une autre et lui il suit les consignes du coach.. Alors forcément vous serez jamais contents.

Le débat devrait plutôt porter sur le rôle qui est donné à Benzema dans cet effectif. Moi je suis partagé. Parfois j'aimerais qu'il soir aspiré par le but et se focus sur le fait de scorer. Mais parfois force est de constater que Zidane a raison dans sa gestion de Benzema. Sur le match d'hier par exemple c'est Benzema qui est au départ des actions dangereuses. Et de manière générale c'est ça. S'il ne redescends pas dans le cœur du jeu, les ballons ne vont jamais arriver et même le peu d'occasions qu'on arrive à se créer on les verra plus. Et si Zidane fait ce choix là c'est aussi parce que les autres joueurs qui sont censés avoir ce profil de créateur sont totalement à la ramasse. Et logiquement si Benzema vient à la création bah il a moins de lucidité lorsqu'il est à la finition..

Vous faites payer à Benzema le fait que ses coéquipiers fassent pas leur taf et le fait qu'il suive les consignes de son coach. C'est un peu fort de café.

Moi je vous suggère de vous sortir de la tête que son rôle dans l'équipe c'est de marquer, c'est plus que ça. Il porte peut-être le numéro 9 mais dans le schéma de notre coach il a un peu le rôle d'un 10. Et dans ce registre là Benzema est plus que satisfaisant. Après si ce rôle qu'il endosse ne vous convient pas c'est plutôt à Zidane qu'il faut s'en prendre.

Sinon accessoirement il doit être dans le top 3 des buteurs en Liga. Et y avait une stat récemment qui disait que sur l'année civile 2019 il a un meilleur ratio minutes jouées/buts marqués que les autres grands attaquants (Kun Aguëro, Robert Lewandowski etc...) donc ça va il est pas à la ramasse non plus. Arrêtez d'en faire des tonnes.


Non non tu es entrain de nous mener vers un faux débat là. On pourrait parler de consignes ou de rôle quand durant un match il se crée pas d’occasion ou qu’il est jamais dans la surface, là on serait d’accord mais ce n’était pas le cas hier.
Je ne crois pas que Zidane lui dit « Même si tu as l’occasion de marquer ne le fait pas, parce que c’est pas ton rôle. »

Hier, il rate 3 occasions à cause de sa finition pas à cause de son rôle.
On recentre la discussion sur ce contexte particulier, pas la peine de parler des qualités de Benzema et de ses exploits précédents, on juge son match d’hier.
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Madridista For L...
* 23/10/2019, 11:57:37
Message #118


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CITATION(Kakashi'H @ 23/10/2019, 12:01:23 ) *
Non non tu es entrain de nous mener vers un faux débat là. On pourrait parler de consignes ou de rôle quand durant un match il se crée pas d’occasion ou qu’il est jamais dans la surface, là on serait d’accord mais ce n’était pas le cas hier.
Je ne crois pas que Zidane lui dit « Même si tu as l’occasion de marquer ne le fait pas, parce que c’est pas ton rôle. »

Hier, il rate 3 occasions à cause de sa finition pas à cause de son rôle.


Je ne mène pas vers un faux débat, tu n'as juste pas compris ce que j'ai dit pourtant j'ai été loin dans mes explications.

Attaquant qui reste aux abords des 18 mètres => Peu de fatigue => Lucidité maximale devant le but => Meilleure finition

Attaquant qui participe davantage au jeu => Plus de fatigue => Moins lucide devant le but => Moins bonne finition

Il est là le lien entre le rôle et la finition.
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Kakashi'H
* 23/10/2019, 13:02:55
Message #119


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CITATION(Madridista For Life @ 23/10/2019, 11:57:37 ) *
Je ne mène pas vers un faux débat, tu n'as juste pas compris ce que j'ai dit pourtant j'ai été loin dans mes explications.

Attaquant qui reste aux abords des 18 mètres => Peu de fatigue => Lucidité maximale devant le but => Meilleure finition

Attaquant qui participe davantage au jeu => Plus de fatigue => Moins lucide devant le but => Moins bonne finition

Il est là le lien entre le rôle et la finition.


Si si j’ai bien compris, c’est d’ailleurs ce que je lui reprochais dans un de mes posts sur son topic.
Mais ça reste de la théorie, ce n’est pas vrai tout le temps, donc on ne peut pas généraliser la-dessus, il y a des contextes différents à chaque fois.
Et là en l’occurence, on a des faits hier qui prouvent ce que je viens de dire :
A la 14ème minute, il a une occasion dans la surface, il fait une frappe de poussin au centre à raz-terre directement dans les mains de Muslera.
A la 39ème, il reçoit un ballon et il a de l’espace pour aller défier le gardien, il décide de tirer de loin ça part au dessus des cages.
Je ne cite que ceux là, il y en a d’autres en seconde période.

La fatigue comme facteur impactant la lucidité, on peut accepter cette explication à la 70ème ou à la 80ème, pas en 1ère mi-temps.
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Madridista For L...
* 23/10/2019, 13:23:12
Message #120


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C'est pas la minute de jeu le seul élément qui compte. Il y a aussi le volume de jeu que tu as déployé dans les instants qui précèdent.

Le mec qui passe son temps à marcher, qui reçoit un ballon à la 30e et qui doit juste se retourner pour frapper.. Eh bien il aura plus de lucidité que celui qui arrive devant le but mais après s'être tapé un rush depuis le rond central alors qu'on est à la 15e. Il s'agit de ça aussi.

Benzema hier c'est lui qui initie quasiment toutes nos actions dangereuses, ça suffit largement à le dédouaner de pas avoir conclu. Il peut pas tout faire.
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