Borja Mayoral à Getafe, Officiel Options

[Redondo]

Vu qu’il est convoqué pour la première fois avec les A, création d'un topic pour le découvrir un peu plus

Borja Mayoral est né le 5 avril 1997 à Madrid. Il a à peine 18 ans
Avec la Cantera, il a inscrit 43 buts cette saison entre les Juvenil A, dans la Youth League et avec la Castilla.
La saison dernière avec les Juvenile B, il avait inscrit plus de 50 buts dont un Golazo lors du mondial des -17.

http://www.marca.com/2015/04/29/futbol/equ...1430298197.html

[k1fry49]

Je suis plutôt d'accord avec Crapule pour le coup.

On est totalement d'accord pour dire qu'on ne donne pas assez la chance aux jeunes. Mais quand tu vois le réel niveau qu'ils ont pour la plupart... Le seul qui aurait eu sa place un temps donné aurait été Mata. Le reste on peut s'estimer heureux qu'ils soient partis.

Je pense que cela vient de la politique de recrutement. On forme quantitativement mais pas qualitativement. C'est un choix, encore une fois pas vraiment cohérent, mais il ne faut pas s'étonner que les jeunes ne percent pas.

J'en reviens au "concept" du "flair" comme je l'énnoncé dans le topic Isco, il est clair qu'il faut laisser du temps aux jeunes pour exploser, mais on doit sentir ce fameux "plus", ce talent tout simplement. Hormis Jesé (lui vraiment) récemment, c'est le néant. Et encore, c'est un joueur qui en équipe première s'est montré très décisif, mais pas si exceptionnel que cela non plus avec le ballon, il y avait du potentiel, mais très loin de ce qu'il faisait avec les jeunes. Alors peut-être qu'avec le temps il aurait su montrer beaucoup plus en équipe première, mais aujourd’hui quand tu vois le poids qu'il a pris, ainsi que son manque d'intelligence avec le ballon (lorsqu’il s'entête à courir tout droit) combiné à son côté "personnel", bah c'est franchement inquiétant.

Même Asensio sur qui j'avais beaucoup d'espoir, il se montre finalement (à mon sens) un joueur profitant surtout des espaces laissés par l'adversaire pour utiliser sa vitesse. Pour ma part désolé c'est montrer trop peu pour un futur grand. Ca n'enlève rien au fait qu'il aurait sûrement sa place de remplaçant chez nous, mais là l'équipe a besoin de beaucoup plus que cela.

Iniesta, avant qu'il explose, il montrait quand même un sacré talent individuel et collectif. Il lui manquait la régularité et le geste juste au bon moment. Bref c'était autre chose que nos jeunes qui montrent surtout du "court tout droit".

Après il y a aussi une question de génération. On fait une fixation avec la Masia du Barça car ils viennent de vivre leur génération la plus dorée, mais c'est extrêmement rare ce genre de chose.

Il faut intégrer les jeunes, mais alors à bon escient et choisir les bons jeunes pouvant réellement apporter un plus. On reste le Real, on ne peut pas se priver d'avoir mieux si l'on peut. La seule chose qu'il faut revoir c'est notre politique de recrutement. Car on parle des jeunes quand l'équipe ne tourne pas bien, mais si nous avions un recrutement plus intelligent, peut-être que l'équipe tournerait mieux, et qu'on ne compterait par conséquent pas autant sur les jeunes en "fantasmant" de réussir à avoir une génération aussi dorée que celle qu'a pu avoir le Barça récemment. Je ne pense pas qu'il faille croire que nous possédons des jeunes hyper talentueux. Il faut certes en intégrer certains, mais de là à en espérer des titulaires, non je ne pense pas.

Ce message a été modifié par k1fry49: 02/03/2016, 16:13:59

[realmasha]

Je suis plutôt d'accord avec Crapule pour le coup.

On est totalement d'accord pour dire qu'on ne donne pas assez la chance aux jeunes. Mais quand tu vois le réel niveau qu'ils ont pour la plupart... Le seul qui aurait eu sa place un temps donné aurait été Mata. Le reste on peut s'estimer heureux qu'ils soient partis.

Je pense que cela vient de la politique de recrutement. On forme quantitativement mais pas qualitativement. C'est un choix, encore une fois pas vraiment cohérent, mais il ne faut pas s'étonner que les jeunes ne percent pas.

J'en reviens au "concept" du "flair" comme je l'énnoncé dans le topic Isco, il est clair qu'il faut laisser du temps aux jeunes pour exploser, mais on doit sentir ce fameux "plus", ce talent tout simplement. Hormis Jesé (lui vraiment) récemment, c'est le néant. Et encore, c'est un joueur qui en équipe première s'est montré très décisif, mais pas si exceptionnel que cela non plus avec le ballon, il y avait du potentiel, mais très loin de ce qu'il faisait avec les jeunes. Alors peut-être qu'avec le temps il aurait su montrer beaucoup plus en équipe première, mais aujourd’hui quand tu vois le poids qu'il a pris, ainsi que son manque d'intelligence avec le ballon (lorsqu’il s'entête à courir tout droit) combiné à son côté "personnel", bah c'est franchement inquiétant.

Même Asensio sur qui j'avais beaucoup d'espoir, il se montre finalement (à mon sens) un joueur profitant surtout des espaces laissés par l'adversaire pour utiliser sa vitesse. Pour ma part désolé c'est montrer trop peu pour un futur grand. Ca n'enlève rien au fait qu'il aurait sûrement sa place de remplaçant chez nous, mais là l'équipe a besoin de beaucoup plus que cela.

Iniesta, avant qu'il explose, il montrait quand même un sacré talent individuel et collectif. Il lui manquait la régularité et le geste juste au bon moment. Bref c'était autre chose que nos jeunes qui montrent surtout du "court tout droit".

Après il y a aussi une question de génération. On fait une fixation avec la Masia du Barça car ils viennent de vivre leur génération la plus dorée, mais c'est extrêmement rare ce genre de chose.

Il faut intégrer les jeunes, mais alors à bon escient et choisir les bons jeunes pouvant réellement apporter un plus. On reste le Real, on ne peut pas se priver d'avoir mieux si l'on peut. La seule chose qu'il faut revoir c'est notre politique de recrutement. Car on parle des jeunes quand l'équipe ne tourne pas bien, mais si nous avions un recrutement plus intelligent, peut-être que l'équipe tournerait mieux, et qu'on ne compterait par conséquent pas autant sur les jeunes en "fantasmant" de réussir à avoir une génération aussi dorée que celle qu'a pu avoir le Barça récemment. Je ne pense pas qu'il faille croire que nous possédons des jeunes hyper talentueux. Il faut certes en intégrer certains, mais de là à en espérer des titulaires, non je ne pense pas.

Le Barça, c'est pas qu'une génération hein. Là leur équipe est un peu bouchée donc on les voit moins, mais y'a qu'à voir avec leur équipe B ils jouent en coupe à Valence et sont tous proches de gagner quand même. ça démontre une certaine qualité.

Donc on a formé que des tous droits? Putaing, l'un des meilleurs centres de formations espagnols forme des tous droits. J'y crois pas. Et pourtant ces mêmes joueurs partent et font le bonheur de certaines équipes.
Prenons quelques exemples: Parejo, Jesé, Morata, Nacho, Carvajal. Y-a-t-il un tout droit 100% merguez là dedans? Ont-ils eu une chance de s'imposer loyalement ? Nacho il fait ses matchs, on va mettre n'importe quel brazilou à sa place hein. Morata, beaucoup en parlent comme d'un joueur lambda, mais un attaquant qui s'impose à la juve (moins bien cette année, mais bon l'an dernier il nous élimine et pèse d'ailleurs), c'est qu'il doit quand même être au dessus de la moyenne. Jese, en confiance, c'est de supers matchs. Parejo, est-ce moins bien qu'un Lucas Silva ou un Illara? Carvajal, on a eu besoin de l'envoyer ailleurs pour se dire "ah bah si il a peut être le niveau, on remet de l'argent pour le reprendre et le mettre en concurrence avec le titulaire, et là on verra s'il peut être LE titulaire au poste", et 1 an plus tard on fout des millions sur un autre arrière droit. Pourtant le niveau, il l'a. Casemiro, on le prend, on le revend, on le rachète un an plus tard en mode "ça alors un bon joueur à un poste où on a un besoin, faut remettre 8k dessus!!!", pour...ne pas le faire jouer à nouveau.

C'est évident qu'on va pas sortir tous les ans des raul ou des guti, mais force est de constater que les joueurs "moyens" qu'on va chercher régulièrement ailleurs en europe, bah on les a peut être au club. Peut pas 15, mais quelques uns.

[k1fry49]

Le Barça, c'est pas qu'une génération hein. Là leur équipe est un peu bouchée donc on les voit moins, mais y'a qu'à voir avec leur équipe B ils jouent en coupe à Valence et sont tous proches de gagner quand même. ça démontre une certaine qualité.

Donc on a formé que des tous droits? Putaing, l'un des meilleurs centres de formations espagnols forme des tous droits. J'y crois pas. Et pourtant ces mêmes joueurs partent et font le bonheur de certaines équipes.
Prenons quelques exemples: Parejo, Jesé, Morata, Nacho, Carvajal. Y-a-t-il un tout droit 100% merguez là dedans? Ont-ils eu une chance de s'imposer loyalement ? Nacho il fait ses matchs, on va mettre n'importe quel brazilou à sa place hein. Morata, beaucoup en parlent comme d'un joueur lambda, mais un attaquant qui s'impose à la juve (moins bien cette année, mais bon l'an dernier il nous élimine et pèse d'ailleurs), c'est qu'il doit quand même être au dessus de la moyenne. Jese, en confiance, c'est de supers matchs. Parejo, est-ce moins bien qu'un Lucas Silva ou un Illara? Carvajal, on a eu besoin de l'envoyer ailleurs pour se dire "ah bah si il a peut être le niveau, on remet de l'argent pour le reprendre et le mettre en concurrence avec le titulaire, et là on verra s'il peut être LE titulaire au poste", et 1 an plus tard on fout des millions sur un autre arrière droit. Pourtant le niveau, il l'a. Casemiro, on le prend, on le revend, on le rachète un an plus tard en mode "ça alors un bon joueur à un poste où on a un besoin, faut remettre 8k dessus!!!", pour...ne pas le faire jouer à nouveau.

C'est évident qu'on va pas sortir tous les ans des raul ou des guti, mais force est de constater que les joueurs "moyens" qu'on va chercher régulièrement ailleurs en europe, bah on les a peut être au club. Peut pas 15, mais quelques uns.

En effet, si tu avais bien compris l'ensemble de mon message c'est bien ce que j’énonce au final. Il faut simplement le faire intelligemment: garder des joueurs pouvant réellement nous apporter un plus et ayant du talent, mais ne peut omettre le recrutement de très bons joueurs avant tout. Quand je dis très bons joueurs je ne parle évidemment pas des starlettes déséquilibrant l'équipe et n'ayant pas le sens du collectif!

Sinon si tu me cites des défenseurs ou des milieux, bien sûr que non on ne produit pas que des "tout-droits", or offensivement, notamment sur les ailes, si c'est un peu le cas récemment.

Morata mouais il n'a rien d'exceptionnel, d'ailleurs il nous a plus d'une fois fait "grimacer" par son niveau chez nous en équipe première. La preuve que fait-il de bien en ce moment à la Juventus? Et hormis quelques bons matchs en LDC la saison dernière où il s'est montré extrêmement décisif; du reste a-t-il surnagé?

C'est évident qu'on va pas sortir des Guti ou autres tous les ans. C'est d'ailleurs pour cela qu'on ne pas vraiment donner complètement leurs chances aux cantaneros. Quand on a l'argent pour avoir mieux, c'est évident qu'on l'utilise. Le problème c'est de ne pas l'utiliser à bon escient, donc dans une non-logique sportive.

Pour le Barça bien sûr que si c'est une question de génération (surtout) pour les Xavi Iniesta et Busquets. Ils ont des bons jeunes c'est sûr, sans doute meilleurs que les notre en général (j'ai d'ailleurs souligné toujours ce fameux problème de recrutement, pas que dans l'équipe première), mais ça ne sort pas tous les ans non plus les Xavi, Iniesta et Busquets. Sinon ils auraient pas eu besoin de Rakitic ni de Neymar. On voit bien d'ailleurs, l'ami Bartra, ou encore Munir qui galèrent et qui sont critiqués par les supporters Catalans. Leur réussite est surtout une question de fond et de forme de jeu institué dès le plus jeunes âge et étant adapté au jeu de l'équipe première, chose qui n'existe pas chez nous.

Bref pour le moment Mayoral n'a strictement rien montré. J'ai vu beaucoup de déchet de sa part dos au but contre l'Atletico. Mais il a montré beaucoup d'envie et une certaine vivacité face au but. A lui de prendre sa chance en l'absence de Benzema et de nous montrer qu'il a ce quelque chose qui peut lui donner sa place au sein de l'effectif.

Ce message a été modifié par k1fry49: 02/03/2016, 17:34:36