Non mais il ne faut pas oublier qu'on a des experts ici. Ils savent mieux si Ronaldo a du génie que les 23 joueurs de United qui un soir de 2003 sont allés demander à Ferguson de recruter le portugais. Ferguson a déclaré que Ronaldo était le meilleur joueur qu'il a entrainé alors qu'il a eu des Giggs, Cantona, Beckham, Scholes, Van Nistelrooy (...) sous ses ordres en 40 ans de carrière.

A Man U, Ronaldo dribblait autant de mecs que Messi. Quand c'était encore un ailier pur, c'était une fusée et il plafonnait à une vingtaine de passes décisives par saison. En BPL, pas face aux plots de Liga. Il a humilié des Ashley Cole et compagnie, des gars costauds. Après, c'est sûr qu'il fait avoir vu les matchs.

Mais bon, si avec tout ça Souly dit que c'est faux, alors on va croire Souly.

Ce message a été modifié par Medico-RM: 11/01/2017, 11:07:07

Si le génie à l'époque c'était de faire des dribbles dans ce cas là même Quaresma est un génie.

Le génie c'est pas ça c'est faire les bons choix à chaque fois. Ronaldinho était un génie. ZZ était un génie. Messi est un génie. Même Guti était un génie dans sa façon de jouer mais CR7 c'est un joueur immense avec du talent mais il a pas leur génie. Ça te fait mal c'est pareil.

Et puis ça commence sérieusement à péter les bonbons d'avoir des mecs comme toi complètement aveuglé qui ne sont ici que pour bouffer le chibre du portugais. Que tu le defendes quand on abuse je veux bien. Mais toi c'est limite ton mec quoi. T'es sur un forum du Real et pourtant tu passes ta vie à parler que de Ronaldo pour tenter d'expliquer un génie qu'on ne verrait pas. Des performances merveilleuses qu'on ne verrait pas. CR7 on sait tout ce qu'il a fait au club et on sait aussi tout ce que le club a fait pour son image. Parce que c'est bien mignon de nous dire que CR7 il a porté le real au devant de la scène mais jusqu'à présent. Mis à part la Liga et une coupe du roi. Je vois que c'est le Real qui a permis à CR7 de rafler 3 B.O mais surtout deux coupes d'Europe. C'est grace à toute l'équipe si il peut rajouter tout cela à son palmarès. Si à la limite il marquait en foutant dans le vent 5 mecs à chaque fois. OK c'est lui le boss. Or là, même si il sait parfaitement se placer et c'est à son crédit, le mec est servi par des caviars quasiment à chaque fois.

Sur 60 matchs. Il va faire le mec collectif 10 matchs. Et encore je suis extrêmement gentil. Le nombre de pertes de balles inutiles. De passes ratées pour rien. De passes hors tempo bref. Le génie ça ne se perd pas. Guti ou Ronaldinho même sous alcool ou en se touchant à l'entraînement. Ils savaient te sortir le truc qui faisait la différence que ça soit une passe ou un dribble venu d'ailleurs.

CR7 a du talent. Une belle carrière mais qu'on nous le survende pas depuis 3 ans. Bsahtek les 60 buts mais les plus importants ont été marqué par Ramos dans les moments où fallait pas se louper.
CR7 aussi a fait le boulot pour qu'on se qualifie comme contre wolfsburg par exemple mais à la fin. On s'en tape de qui t'a emmené en finale. Faut prouver en finale. Atletico c'est bien beau que Griezmann les ai emmené en finale mais ils perdent à la fin. Pareil pour la France a l'euro. T'es meilleur buteur de l'euro mais tu repars avec la médaille d'argent.

C'est pas Eder qu'on a au Real mais par moment il est désolant comme mec. Son match face à Granada. Une équipe de tanche et il a été le plus mauvais de nos joueurs. Moi je n'attend rien de lui a part des buts. Le génie il est du côté de modric. De marcelo de Benzema. Mais certainement pas de CR7. Mais bon. Dans 4 jours il va peut être faire un dribble et marquer. Et tu vas nous poster la vidéo en disant "alors il est fini Gneuh. Il est où Lefa ? Gneuh "

Et pour finir. Messi à pas dribblait que des plots vu que en C1 il a martyrisé toutes les équipes anglaises. Dont United en 2009. Mais bon les défenseurs de United ça doit être des plots je pense hein

Ce message a été modifié par lefa: 11/01/2017, 11:09:27

Bon, on le ban ou je lui réponds et on se fait ban tous les deux ? Parce que les Jean-Scientifiques du forum qui n'acceptent pas l'opinion des gens et qui pensent avoir la science infuse, ca devient casse-couille.

S'il n'est pas sanctionné, je lui répondrai aussi crûment qu'il a pu le faire. Des supposés Madridistas qui "bouffent la chibre" du nain et qui viennent te parler de fanatisme.

Perso parler de génie c'est un peu du vent... Car déjà c'est quoi pour vous le génie?

La vitesse est-ce du génie pour vous?
La détente verticale et le faite d'être presque en apesanteur c'est du génie pour vous?
Les passes laser c'est du génie pour vous?
La lecture de jeu offensive ou défensive est-ce du génie?
La chance est-ce du génie?

Il faut regarder dans l'encyclopédie Lefa. Il sait tout et tout ce qu'il dit représente, visiblement, rigoureusement la réalité ...

Ce message a été modifié par Medico-RM: 11/01/2017, 11:54:22

Avant que ça part en vrille, vous pouvez débattre mais faites-le svp en respectant l’opinion de chacun.
Pas envie d’envoyer des avertos. Merci

Le mec il a dit en signature "CR7 l'unique légende du Real". Et après on veut me vanner si je parle en bien de Messi ou en disant que je sais tout sur tout. Quand je lis ta signature, ma parole que je me sens comme un fin connaisseur du ballon rond. Faut avoir honte de rien pour mettre ça en signature et oser faire le malin dans tes post quand on égratigne "le meilleur joueur de l'histoire du Real Madrid"

Ce message a été modifié par lefa: 11/01/2017, 12:22:04

C'est pas comme si on en avait parlé 15 000 fois. Si tu es aussi buté que respectueux dans tes posts, forcément tu ne verras pas que c'est à prendre au second degré. Et comme tu aimes le dire, "que tu le veuilles ou non", Ronaldo fait partie des légendes de ce club. A quelle place ? On ne sait pas, sa carrière n'est pas terminée.

Au pire, si ça te gène, interprète le "unique" comme "atypique" plutôt que "seule". Et puis, si je te permets de te sentir connaisseur, tant mieux, parce qu'on ne doit pas te le dire souvent.

Sinon, il y a aussi écrit "signature trop longue" dans ma signature, j'espère que ça ne te gène pas.

Pour ton plaisir je te laisse avoir le dernier mot. flemme de manger un avertissement.

C'est bon les gars passez à autres choses.

Sinon je me pose la même question que Madriniho depuis quelques jour ou je lit le mot genie a tout bout de champ. Pour moi Ronaldinho(genie du dribble, passe) est un genie, mais pas à la même manière qu'un Messi(genie du dribble, pas de la passe pour moi même si il est très fort), qui lui aussi est un génie mais pas à la manière d'un Z.Z(lecture de jeu , passes) qui lui aussi est un genie, mais pas a la manière d'un Guti(genie de la passe) qui lui aussi en est un. J'aurais plus de mal à parler de genie pour Ronaldo et pourtant c'est pas faute de l'apprécier et de l'avoir vu jouer un paquet de match avant et pendant sa période madrilène. Ca ne veut pas dire qu'il est dénué de talent, juste que ce qu'il est capable de faire dans un aspect spécifique du jeu peut être fort sans pour autant dépasser l'entendement. Si il y a un aspect qui s'y apparente pour moi ce sont ses déviations fantasques. Ca peut passer pour du freestyle, mais je l'ai vu donner des passe d'une verticalité rare qui mettait parfois ses coéquipiers en 1vs1 alors que face au jeu et avec une passe plus orthodoxe il a limite plus de mal pour ca. Au Real ca a donné quelques beau but, mais aussi pas mal de vendangage de la part de Benz.
Les 2 genie de notre équipes sont croate et brésilien pour moi.

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 11/01/2017, 12:47:48

Je vois pas pourquoi on aurait tant de mal à parler de génie pour Cristiano, sachant que c'est l'un des joueurs les plus précoces de l'histoire en terme de performance.

Déjà: "génie" ça veut dire que dalle.

Ronnie c'est un génie quand il décide de pas s'entrainer, de manger au mcdo et d'aller en boite 4fois par semaine pour sa carrière? Il a fait quoi Ronnie par rapport à Cris dans le monde du foot? Toutes les personnes que vous citez, à part Messi, ont une carrière plus misérable que Cristiano, pourtant y'en a pour vous c'est des génies, y'en a un autre ça en est pas.
Déjà Cristiano à MU n'est pas qu'un dribbleur. Ensuite il a sans doute la plus grande vitesse d'execution à cette époque sur le marché, si ça en fait pas un génie, je sais pas.
C'est aussi un mec qui a beaucoup de déchet au tout début de sa carrière, et qui chaque année arrive à rectifier certaines choses pour devenir super propre. Au départ au niveau des tirs y'a du déchet, à la fin il tire deux fois plsu que tout le monde et a un ratio assez impressionnant... ça c'est du génie.

La progression de ce type fait qu'il est un génie, c'est pas parce qu'il bosse 1h de plus par jour que les autres qu'il atteint un tel niveau, c'est aussi à cause de son talent, de ses décisions, de sa comprehension etc. Allez taffer 1h de plus sur un terrain dites moi votre progression on va rigoler. Encore que meme pas sur qu'il taffe plus que les autres lol.

Quand même, ses premieres années real, ses trois dernieres années United, le mec fait des trucs que personne peut faire, c'est lui qui a lancé cette mode de l'ailier scoreur. Il a fait l'amour à tout le monde, les gens le limitent trop par ses "gris gris" mais regardez sa saison 2007.
Après j'osef total qu'on fasse les jean einstein à débattre sur la notion de génie mais waow, prenez du recul quoi. Rien que pour ses choix de carrière, Cristiano est un génie ultime. Après je vais vous dire un truc, ce débat est dans mon top 3 des débats les plus pourraves de l'histoire

Ce message a été modifié par Skynet: 11/01/2017, 13:51:50

A noter que C.Ronaldo sera une nouvelle fois au repos, en effet il n’a pas été convoqué pour le match retour en Copa. D’ailleurs le joueur portugais n’a toujours pas participé à cette compétition. Zidane confirme bien qu’il va laisser souffler C.Ronaldo un peu plus cette saison.

http://futbol.as.com/futbol/2017/01/11/cop...html?autoplay=1

Pour moi génie c'est synonyme de doué. Le mec il est fait pour ça, il pratique un sport pour lequel il était destiné, car même sans travailler dur à l'entrainement, il arrive à changer le cours d'un match. Pour moi c'est ce talent inné, et cette classe que dégage un joueur qui fait de lui un véritable génie.

Cristiano, je le vois plus comme un monstre super puissant ( enfin, quand il était à un meilleur niveau ), mais ça lui arrive de sortir des actions de génie, que seul une personne doué peut réaliser.

El Fenomeno, ZZ, Ronaldinho, Kakà, Modric, Iniesta, Messi..etc Au final, le point commun c'est que sur un terrain, ces mecs là mettent tous le monde d'accord. Personne ne dira qu'ils pratiquent un mauvais football qui n'est pas plaisant à regarder.

Donc au final ce qui dérange c'est pas la forme mais le fond . C'est pas le fait de faire un débat sur la notion de génie mais le fait de ne pas y inclure CR7 quoi. Par ce que la notion de genie est au moins aussi abstraite que celle du talent dont tu te sert. A aucun moment on a dit qu'elle était révélatrice du niveau d'un joueur, sinon j'aurais pas caser Guti avec les autres joueurs que j'ai cité, encore moins CR qui est au top depuis 10 ans. Bref je sais pas qui sont les plus malaisant, les forceur tel Souly ou Guti ou bien les fanatiques qui ne laissent place à aucun débat sur les qualité de CR7...

Sinon pour te faire plaisir, Scholes était un genie dans son style.

Edit: Beh pour le coup on est pas d'accord Dr.X, par ce que pour moi CR est doué à la base. C'est un mec qui n'a jamais été emmerder avec un ballon, après je pense qu'on se comprend toi et moi comme d'autre j'imagine quand on utilise ce terme.

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 11/01/2017, 15:34:34

Mine de rien le Cristiano ailier droit de Manchester respirait vraiment le football. Malgré toujours quelques grigri inutiles, y'avait de l'instinct et de l'imprévisibilité.

C'est plus le chemin et l'évolution qu'il a choisi de prendre qui lui ont un peu désappris à jouer : beaucoup plus obsédé par le but pour faire court. Et c'est là que tu vois que des choses qui te semble acquise un jour, comme le démarrage sur les 2 premiers pas et la facilité à éliminer un joueur, ne le sont plus le lendemain si tu t'es trop endormi sur ce point là.

Ce message a été modifié par Panenka: 11/01/2017, 15:37:23

Plus clairement, je ne dis pas qu'il n'est pas doué, chose impossible quand on voit ce qu'il a fait durant sa carrière. Mais je trouve qu'il est moins magique que R9, R10, ZZ ou Messi.

C'est son style de jeu qui fait la différence. Quand il était à ManU, je kiffais, on n'a pas vus depuis un joueur aussi explosif, puissant et complet.
Mais si on compare à Neymar par exemple, il lest aussi explosif, moins athlétique par contre, mais plus fin techniquement. Cette finesse balle au pied fais toute la différence.
Et généralement, les amoureux du foot, sont beaucoup plus sensible à cette technique et façon de jouer. Perso j'ai grandit en regardant admirant la dernière génération jogo bonito, et ça c'etais plus kiffant à regarder.

Finalement, c'est plus une comparaison de style de jeu.

Ce message a été modifié par Dr X: 11/01/2017, 16:07:36

Juste pour rappel messi fait aussi des purges...

Mais le gars a tellement une aura ou je ne sais quoi, que quand il loupe un match c'est limite à cause de son équipe, ça c'est aussi son génie.

Comme Casemiro lui son génie c'est d'avoir une bonne tête et de jamais prendre de carton

En gros le débat c'est de savoir qui de Messi ou Cristiano est le meilleur. Il faut changer les règles du foot jouer à un contre un et la on aura une réponse

Perso l'individu a pris trop de place dans le foot moderne, alors qu'un joueur ne gagnera jamais tout seul

Le génie ou la magie d un joueur ç est une notion subjective propre à chacun.

Tu as le droit de penser qu untel a du génie ou non, mais tu n as pas le droit de dire que ta pensée est la seule pensée unique et que tu détiens la fameuse vérité absolue (chose que beaucoup détiennent à lire certains).

@Skynet
Le Ronaldo de 2007

https://youtu.be/r3oxzFd82E8

Ce message a été modifié par Devol007: 11/01/2017, 18:44:08

Ca va bientôt faire deux ans que C.Ronaldo n’a pas disputé la Copa del Rey, sa dernière rencontre remonte face à l’Atletico le 15 janvier 2015, le Real a été éliminé. La saison dernière, il n’a pas joué à Cadix puis le Real s’est fait sortir suite à l’histoire avec Cheryshev. Cette saison, il n’a été convoqué à aucun des 4 premiers matchs (Cultural et Seville).
http://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...876a8b457f.html

Faut vraiment que t'arrete de te raconter des histoire garcon.. T'avais quel age quand Ronaldo etait a United ? Ta meme pas du voir 10 matchs complet de lui. Arrete les videos youtube tu te fais du mal. Venir nous faire croire que la BPL c'est mieux que la Liga juste pour crédibiliser ton idole c'est chaud. Ronaldo a du talent ET un physique incroyable ET il a travailler plus que n'impprte qui mais c'est loin d'etre un genie. Les genie c'est Guti, Messi, Ozil, Robaldinho etc des gars qui n'en glande pas une mais qui marche sur tout le monde quand ils sont concernés. Et ce que tu ne comprend pas c'est que ca n'a rien avoir avec le niveau.. Evidemment que Ronaldo est le meilleur joueur que Fergie a coacher c'est le deuxieme meilleur joueur de sa génération.. Régulier et scoreur incroyable, le reve pour un coach. Mais ca n'a rien avoir avec du genie..
Et puis n'invente pas des stats qui n'existe pas stp et va pas nous sortir que Ronaldo dribblait aussi bien que Messi parce que tu t'es passer en boucle "Ronaldo best skills ever"..

Pour finir quand t'es un "genie" tu sais toujours faire des controle et dribbler meme a 31 ans.