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> Ballon d'Or 2013, Complots, injustices au programme
B.I.G.
* 16/11/2013, 11:54:00
Message #341


Madridista
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CITATION(Preciouz @ 15/11/2013, 15:49:03 ) *
Il a gagné la coupe du roi donc un titre meme s'il est pas grand en Espagne la coupe du roi est assez importante et pis bon l'année dernière comment ne pas le donné a Messi quand celui marque 90 buts. En plus relis mon poste car je dis quelque chose comme si CR7 aurait gagné la coupe du roi p ourquoi pas mais la meme pas et l'année dernière quand Messi marque ses 90 buts il faut pas oublier que Messi mène le Barca sur un début de saison incroyable alors que cette année CR7 est pour le moment 3ème du championnat car bon je suis désolé mais Messi pour moi gagne la liga a lui tout seul en tout cas il portait l'attaque à lui tout seul et quand tu vois que derrière c'était porte ouverte....

Sauf que les votes c"était terminer avant, quand Messi avait 70buts a peu près (il avait finit la saison en marquant quasi que des doublés) donc il n'avait pas eu le BO car il avait marquer 90buts vu qu'a la cloture des votes il était loin de ca wink.gif

CITATION
Ribéry c'était vraiment pour trouver quelqu'un pour changer un peu, parce que sinon....

Le trophée de l'UEFA qu'il a reçu en Aout est suffisant pour lui.
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Moutinho
* 16/11/2013, 12:57:37
Message #342


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CITATION(djavo93 @ 16/11/2013, 11:01:32 ) *
Tu dois avoir raison mais je crois qu'Iniesta termine meilleur passeur de la liga mais au niveau européen je ne sais pas.
Après pour les stats comparées, il faudrait tout détailler. Mais l'an dernier Messi avait impressionné, ce qu'il n'a pas (la pulga) réussi à faire cette année.

Ronaldo n'est pas qu'un buteur comme en témoigne ta stat sur ses passes mais il n'aura jamais l'influence d'un Messi sur le jeu de son équipe. Il ne joue pas au même poste, pas de la même manière.
Pour finir, pour ce qui est d'un Ronaldo uniquement buteur, je ne peux qu'atténuer car il joue ailier et fait beaucoup de passes décives. Mais il a plus tendance (à vérifier avec ses chiffres) à marquer dans la surface cette année non? En témoigne encore son but avec le Portugal hier en position d'avant centre. J'ai l'impression que le joueur marquait beaucoup plus hors surface par le passé, mais c'est peut-être juste une fausse impression non?



Ah bon?cette année, messi est sois disant en dessous mais je ne vois pas barcelone particulièrement galérer dans le jeu ni les résultats, par contre au sommet de sa forme en 2012 ou il enfilait les quadruplé,je l'ai vu systématiquement perdre tous ses face a face vs Ronaldo en Liga & supercoupe ,et je dis bien face a face car a chaque fois CR est décisif........... une explication?

en ce qui concerne le match de hier,Ronaldo a énormément dezoné il a joué a droite a gauche et dans l axe , en deuxième mi temps vu que le Portugal avait monopolisé le ballon il était très présent dans la surface, ce qui est normal.
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Novak
* 16/11/2013, 15:49:09
Message #343


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Une bonne comparaison c'est une comparaison entre Messi et le Ronaldo du Manchester, il avait un profil comparable à Messi. Depuis que Ronaldo est au Real, leurs profils différent beaucoup.
Sinon je suis toujours les cotes du ballon d'or et je peux confirmer que la bataille finale c'est entre Ribery et Ronaldo, Messi étant loin derrière avec un cote de 5 (il était à 2 la semaine dernière), c'est du jamais vu dans le monde du paris de ballon d'or ces dernières années. Ils se peut que les bookmakers ont reçu des informations comme quoi peu de monde ont voté sur Messi... à suivre.
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Preciouz
* 16/11/2013, 16:12:56
Message #344


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CITATION(Moutinho @ 16/11/2013, 12:57:37 ) *
Ah bon?cette année, messi est sois disant en dessous mais je ne vois pas barcelone particulièrement galérer dans le jeu ni les résultats, par contre au sommet de sa forme en 2012 ou il enfilait les quadruplé,je l'ai vu systématiquement perdre tous ses face a face vs Ronaldo en Liga & supercoupe ,et je dis bien face a face car a chaque fois CR est décisif........... une explication?

en ce qui concerne le match de hier,Ronaldo a énormément dezoné il a joué a droite a gauche et dans l axe , en deuxième mi temps vu que le Portugal avait monopolisé le ballon il était très présent dans la surface, ce qui est normal.



En 2012 Messi ne perd pa tous ses faces à face contre Ronaldo...
Les premiers face à face en coupe du roi sur les deux matches il y a une victoire du Barca et un match nul, ensuite en Liga Ronaldo le gagne, après en SuperCoupe 1 victoire chacun, et pour finir le dernier en liga se finit sur un match nul.
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Dr X
* 16/11/2013, 16:34:08
Message #345


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CITATION(Preciouz @ 16/11/2013, 16:12:56 ) *
En 2012 Messi ne perd pa tous ses faces à face contre Ronaldo...
Les premiers face à face en coupe du roi sur les deux matches il y a une victoire du Barca et un match nul, ensuite en Liga Ronaldo le gagne, après en SuperCoupe 1 victoire chacun, et pour finir le dernier en liga se finit sur un match nul.


il te parle de face a face entre Ronaldo & Messi dans les clasico, leurs prestations ! & non le resultats des matchs..

il y avait eu la supercoupe d'abord ou Ronaldo nous fait gagner la coupe, Messi il met deux cf en aller retour c'est tout non ?
en Liga au camp nou match nul, Messi 2 - 2 CR7 .
en copa a domicile 1-1 aucun n'avait été décisif.
au retour en copa, CR7 gagne son duel en mettant un doublé.
en liga au retour 2-1 la rentré de CR7 fait basculé le match & on l'emporte.
& au dernier match de liga vous gagnez, CR7 met une passe dés & est privé d'un penalty, Messi il fait quoi ?


Messi depuis maintenant deux ans est absent des grands matchs. C'est une réalité.
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Preciouz
* 16/11/2013, 17:20:27
Message #346


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CITATION(Dr X @ 16/11/2013, 16:34:08 ) *
il te parle de face a face entre Ronaldo & Messi dans les clasico, leurs prestations ! & non le resultats des matchs..

il y avait eu la supercoupe d'abord ou Ronaldo nous fait gagner la coupe, Messi il met deux cf en aller retour c'est tout non ?
en Liga au camp nou match nul, Messi 2 - 2 CR7 .
en copa a domicile 1-1 aucun n'avait été décisif.
au retour en copa, CR7 gagne son duel en mettant un doublé.
en liga au retour 2-1 la rentré de CR7 fait basculé le match & on l'emporte.
& au dernier match de liga vous gagnez, CR7 met une passe dés & est privé d'un penalty, Messi il fait quoi ?


Messi depuis maintenant deux ans est absent des grands matchs. C'est une réalité.


Je suis d'acord avec toi pour l'année 2012/2013. invisio2.gif
Mais moi je parlais de l'année civile 2012 car Moutinho parlais de 2012.
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Dr X
* 16/11/2013, 17:35:43
Message #347


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CITATION(Preciouz @ 16/11/2013, 17:20:27 ) *
Je suis d'acord avec toi pour l'année 2012/2013. invisio2.gif
Mais moi je parlais de l'année civile 2012 car Moutinho parlais de 2012.


Ahh ^^ Desolé, c'est moi qui ai mal compris biggrin.gif
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Gouliakine
* 16/11/2013, 17:45:28
Message #348


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CITATION(djavo93 @ 16/11/2013, 11:01:32 ) *
Pour finir, pour ce qui est d'un Ronaldo uniquement buteur, je ne peux qu'atténuer car il joue ailier et fait beaucoup de passes décives. Mais il a plus tendance (à vérifier avec ses chiffres) à marquer dans la surface cette année non? En témoigne encore son but avec le Portugal hier en position d'avant centre. J'ai l'impression que le joueur marquait beaucoup plus hors surface par le passé, mais c'est peut-être juste une fausse impression non?

Je dirais que c'est à la fois vrai et faux. A mon souvenir, sur ses 29 buts cette saison, il a assez peu marqué de minasses de loin; seulement des coups-francs et peut-être la frappe chanceuse contre Levante qui est aux limites de la surface. Par contre il a mis plusieurs buts au bout d'un rush parti hors de la surface, un en LDC après une série de dribble et un récemment contre le Vallecano.

Globalement, je trouve qu'il tente moins sa chance. L'année dernière il frappait parfois 4 ou 5 fois de loin sur un match, alors que cette année il s'y essaie moins. Hier soir encore, contre les Suédois, il n'a pas tiré une seule fois des trente mètres. Un choix conscient ou dicté par les circonstances de jeu? Peut-être a-t-il aussi beaucoup de solutions en ce début de saison, avec un Di Maria en feu durant les premiers matchs et un Bale qu'il recherche beaucoup depuis sa titularisation dans le 11-type.

A l'inverse, Ronaldo est plus fort que jamais de la tête. Je ne sais pas combien il en a mis comme ça cette saison, mais ça doit être un chiffre très important, dans l'absolu comme en proportion.

CITATION(Novak @ 16/11/2013, 15:49:09 ) *
Une bonne comparaison c'est une comparaison entre Messi et le Ronaldo du Manchester, il avait un profil comparable à Messi. Depuis que Ronaldo est au Real, leurs profils différent beaucoup.

En fait la seule comparaison rigoureuse, c'est celle entre le Ronaldo de Manchester et le Messi d'avant Guardiola. A ce moment là, ils jouaient tous les deux ailiers dynamiteurs et n'étaient pas chargés de scorer à chaque match (Nistelrooy et Eto'o avaient cette tâche). Depuis, Ronaldo a certes changé de profil, mais Messi encore plus, il est devenu un faux 9 restant dans l'axe, pour écarter en début d'offensive et couper les passes dans la surface en fin d'action.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 16/11/2013, 22:40:48
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Traf
* 16/11/2013, 19:02:36
Message #349


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Je viens de voir un commentaire sur lequipe qui m'a fait sourire.
Ronaldo ne va pas au gala, il gagne le ballon d'or et le met aux enchères et donne l'argent à une oeuvre caritative. Badass! mortdr.gif
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Moutinho
* 16/11/2013, 22:24:06
Message #350


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CITATION(Preciouz @ 16/11/2013, 16:12:56 ) *
En 2012 Messi ne perd pa tous ses faces à face contre Ronaldo...
Les premiers face à face en coupe du roi sur les deux matches il y a une victoire du Barca et un match nul, ensuite en Liga Ronaldo le gagne, après en SuperCoupe 1 victoire chacun, et pour finir le dernier en liga se finit sur un match nul.



Une victoire chacun en super-coupe? tu connais les règles basiques du football ?

qui a mis le but decisif de la victoire au Bernabeu?qui a soulevé le trophée?

CITATION(Preciouz @ 16/11/2013, 17:20:27 ) *
Je suis d'acord avec toi pour l'année 2012/2013. invisio2.gif
Mais moi je parlais de l'année civile 2012 car Moutinho parlais de 2012.


Non je parle de la saison 2011 2012 vu que c est sur cette saison la qu'on gagne les deux trophées, la Liga et la Supercoupe 2012, je sais bien que c est une habitude chez certains de mélanger les choses pour que les gens s'y retrouve pas, mais bon , faut pas abuser.

d'ailleurs la FIFA a appliqué cette facon de faire sur son site sur le profil de Ronaldo pour le BO 2013 ,allez voir vous allez halluciner ils parlent de sa saison 2011 2012 en précisant que messi a mis plus de buts que lui en Liga, bizarrement ils disent pas que CR7 a mis 12 buts en CL 2011-2012 dont zero penalties(messi 8 dont 4 penalties)et qu'il est actuellement (encore)le meilleur buteur de la CL 2012-2013 en égalant le record de Inzagui de 8 buts en phase préliminaires et qu'il lui reste deux match cette année pour battre ce record .

quand aux buts TCC (63*) qu il met sur l’année civile 2013 , c est bien entendu silence radio!

*encore 10 matchs pour sa M.A.J. 2013



vous avez dit bizarre? comme c'est bizarre!
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Gouliakine
* 16/11/2013, 22:42:32
Message #351


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Toujours un plaisir de lire ta prose cinglante, Moutinho! Beau démontage en règle du comportement des charlots de la FIFA!
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JCR9
* 16/11/2013, 22:48:58
Message #352


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Juste comme ça, quand vous parlez des matchs restants pour CR7, je pense que vous comptez aussi la copa, hors il est suspendu 2 matchs apres son rouge en finale.
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Moutinho
* 16/11/2013, 23:25:25
Message #353


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CITATION(JCR9 @ 16/11/2013, 22:48:58 ) *
Juste comme ça, quand vous parlez des matchs restants pour CR7, je pense que vous comptez aussi la copa, hors il est suspendu 2 matchs apres son rouge en finale.


Exacte!(Mea Culpa) , et ça doit donc faire 7 (4 Liga , 2 LDC ,1 Nation), je crois que c'est çà!corrigez moi si je me trompe,
En tout cas largement de quoi battre son record de 63!
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Novak
* 17/11/2013, 13:23:26
Message #354


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CITATION(Gouliakine @ 16/11/2013, 17:45:28 ) *
En fait la seule comparaison rigoureuse, c'est celle entre le Ronaldo de Manchester et le Messi d'avant Guardiola. A ce moment là, ils jouaient tous les deux ailiers dynamiteurs et n'étaient pas chargés de scorer à chaque match (Nistelrooy et Eto'o avaient cette tâche). Depuis, Ronaldo a certes changé de profil, mais Messi encore plus, il est devenu un faux 9 restant dans l'axe, pour écarter en début d'offensive et couper les passes dans la surface en fin d'action.


Oui, je voulait dire Ronaldo ne participe pas beaucoup dans le jeu depuis qu'il est au Real Madrid, c'est vrai Messi a changé aussi de position dans le terrain mais il a gardé le contact avec la creation du jeu. Je sais pas mais j'ai pas aimé ce changement de profil de Ronaldo quand il est venu au Real Madrid, c'est vrai, il y a les buts, les stats, mais il a perdu cette composante footballistique importante, beaucoup de gens commencent à le classer maintenant comme un 9 à cause de ça. C'est pas bizarre si les gens choisissent celui qui joue en poste 10 et 9 en même temps (9.5) alors que les deux marquent un peu près le même nombre de but par saison, on a l'impression que Ronaldo peut marquer le double de buts que Messi sans changer l'avis des gens. Je ne sais pas s'il y a quelqu'un ici qui peut voir ce problème.

Ce message a été modifié par Novak: 17/11/2013, 13:54:05
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Dr X
* 17/11/2013, 13:34:36
Message #355


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CITATION(Novak @ 17/11/2013, 13:23:26 ) *
Oui, je voulait dire Ronaldo ne participe pas beaucoup dans le jeu depuis qu'il est au Real Madrid, alors que Messi le fait toujours avant et après Guardiola. Je sais pas mais j'ai pas aimé ce changement de profil de Ronaldo quand il est venu au Real Madrid, c'est vrai, il y a les buts, les stats, mais il a perdu cette composante footballistique importante, beaucoup de gens commencent à le classer maintenant comme un striker à cause de ça.


Je pense que tout le monde le prefere largement comme il est aujourd'hui, il est plus optimale.
A Man U, il perdait des ballons, il etait trop individuel.

Je ne sais pas si pour toi participer au jeu c'est de le voir prendre le ballon & y aller à chaque fois tout seul ? Je me demande aussi si tu le regardes souvent jouer ?
Comment peut on le classer comme striker, alors qu'il part toujours de l'aile ? Il marque, tire, se procure beaucoup d'occasions & se retrouve souvent en position de 9, mais il part toujours du coté droit ou gauche, un buteur un vrai il joue pas autant sur les cotés.

Sinon, faire des passes décisive, demander des une deux sur les ailes, permuter, centrer, avoir un minuscule pourcentage de ballon perdus, je pense que tout ça s'appelle participer au jeu ?
On a jamais vus Ronaldo au service du collectif comme en ce moment.
Dire qu'il ne participe pas, sa voudrait dire que tu ne suis peut etre pas toujours le Real ?
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Novak
* 17/11/2013, 14:11:48
Message #356


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CITATION(Dr X @ 17/11/2013, 14:34:36 ) *
Je pense que tout le monde le prefere largement comme il est aujourd'hui, il est plus optimale.
A Man U, il perdait des ballons, il etait trop individuel.

Je ne sais pas si pour toi participer au jeu c'est de le voir prendre le ballon & y aller à chaque fois tout seul ? Je me demande aussi si tu le regardes souvent jouer ?
Comment peut on le classer comme striker, alors qu'il part toujours de l'aile ? Il marque, tire, se procure beaucoup d'occasions & se retrouve souvent en position de 9, mais il part toujours du coté droit ou gauche, un buteur un vrai il joue pas autant sur les cotés.

Sinon, faire des passes décisive, demander des une deux sur les ailes, permuter, centrer, avoir un minuscule pourcentage de ballon perdus, je pense que tout ça s'appelle participer au jeu ?
On a jamais vus Ronaldo au service du collectif comme en ce moment.
Dire qu'il ne participe pas, sa voudrait dire que tu ne suis peut etre pas toujours le Real ?

En le comparant avec le Ronaldo du Manchester, oui, je peux dire qu'il ne participe pas beaucoup dans la création du jeu, et je suis pas le seul à dire ça.
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Dr X
* 17/11/2013, 14:27:56
Message #357


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CITATION(Novak @ 17/11/2013, 14:11:48 ) *
En le comparant avec le Ronaldo du Manchester, oui, je peux dire qu'il ne participe pas beaucoup dans la création du jeu, et je suis pas le seul à dire ça.


Un joueur qui crée du jeu & y participe c'est quoi selon toi ?

Ce message a été modifié par Dr X: 17/11/2013, 14:28:11
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Breadman
* 17/11/2013, 15:03:36
Message #358


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CITATION(Novak @ 17/11/2013, 14:11:48 ) *
En le comparant avec le Ronaldo du Manchester, oui, je peux dire qu'il ne participe pas beaucoup dans la création du jeu, et je suis pas le seul à dire ça.

Bon peut-être que c'est vrai que ses performances actuelles ne se résument qu'aux buts qu'il marque.Ça c'est la faute de la presse et de leurs comparaisons Messi-Cristiano.Les deux se sont transformés en robot.Sinon on peut pas affirmer préférer Ronaldo comme il est aujourd'hui.Qui ne dit que sa manière de jouer a Manchester(destabilisateur de défense,provocateur)n'aurait pas fait plus de bien au Real.C'est exactement la même chose pour Messi lorsqu'il se foutait de marquer u pas il était plus utile a l'équipe.

Sinon pour le Ballon d'or les trois peuvent le remporter avec un petit avantage pour Ribéry et Ronaldo.Ribéry misera plus sur ses titres collectifs,Ronaldo avec son début de saison fracassant(meilleur buteur de la Ligue des Champions,plus ses buts actuellement et contrairement a tout ce que la plupart des fans affirment ici,Messi aussi a également sa chance(championnat d'Espagne,Super Coupe d'Espagne,meilleur buteur du championnat espagnol,soulier d'or européen et probablement meilleur joueur du championnat espagnol si je me trompe pas).
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JCR9
* 18/11/2013, 10:11:20
Message #359


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http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=441636

Pedro: "Je n'ai pas aimé ce que Blatter a fait sur Ronaldo, ce n'était pas bien. Il doit avoir du respect."

Comme quoi il y a pas que les madrilénes et les portugais qui trouvent ça anormal rolleyes.gif
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Mesut_Ozil_94
* 18/11/2013, 10:22:31
Message #360


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http://futbol.as.com/futbol/2013/11/18/sel...963_745503.html
" J'ai voter pour Xavi , Iniesta et un autre " ( à vérifier auprès de ceux qui maitrisient mieux la langue que moi ) .
Bref sa montre encore une fois que chacun vote comme il veut , sa veut dire qu'il n'y que soi Messi , Ronaldo ou Ribéry ( et encore peut être a- t-il mit Tello ? ) c'est du grand n'importe quoi .
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