Ballon d'or 2009, Messi Options

[lucho]

Arrêtez avec vos iniesta et xavi!!! Messi à gagné la CM -17 ans en terminant
meilleur joueur et buteur du tournoi sans xavi et iniesta.
Immaginez le Barçà sans Messi vous verez qu'ils seront très loin de leur niveau
de l'an dernier. Messi le mérite amplement le donnez à un autre serait un scandale.

[Alma]

Ah bon ? Il fait quoi en selection ?

Je vais pas dire qu'il le mérite pas, mais bon j'aurais préféré que ce soit Iniesta ou encore Xavi qu'il l'ait. Un espagnol Ballon d'or, ça aurait été bien...

En sélection, c'est complètement différent... Il n'est pas habitué au système de Maradona ... Maintenant, je respecte vos choix de dire que Iniesta et Xavi le mérite, mais c'est Messi qui l'a eu et largement ( avec un record des voix en plus )...

[Giallorosso10]

qu'il soit habitué ou non,un grand joueur ça se démarque quand même hors Messi en séléction c'est complétement différent du barça et il a pas d'excuse.
Qu'il le mérite ou pas,pour moi le ballon d'or c'est loin d'être une grande référence.

[Saivet]

qu'il soit habitué ou non,un grand joueur ça se démarque quand même hors Messi en séléction c'est complétement différent du barça et il a pas d'excuse.
Qu'il le mérite ou pas,pour moi le ballon d'or c'est loin d'être une grande référence.

Messi EST un immense joueur ! Le football est un sport collectif au cas ou tu l'aurais oublié . Messi n'aurait pas forcément brillé dans le Barça du début des années 2000. Le probléme est le méme dans l'équipe d'Argentine ou je te le rappelle , il y a des joueurs locaux du championnat argentin , qui sont un cran en dessous des stars argentines jouant en Europe .

[Panenka]

Pour moi, il est trop dur de départager Messi et Iniesta en 2009.
C'est vraiment dur.

Je n'ai pas vu mentionnée l'équipe type de l'année, si quelqu'un l'a fait qu'il m'excuse.

----------------Casillas----------
Maicon--------Terry---------Vidic
Xavi----Gerrard----Iniesta--Kaka
Messi----------Eto'o---------CR9

Stupide
Cette équipe ne cherche qu'à mettre sur le terrain le plus de joueur offensif possible, cette équipe, elle met 5 buts/matchs, elle s'en prend 12.

Une équipe comme celle-ci leur foutrait une raclée:
Cecc ou Cesar;Alves-Puyol-Ferdinand-Evra;Silva-Lass-Essien-Ribery;Ibrahimovic-Drogba.

Pas normale que je puisse trouver une équipe si rapidement qui foutrait une raclée à cette "équipe type". Et encore, je ne pense pas que Silva soit la meilleure option.

Ce message a été modifié par El Boss del Real: 02/12/2009, 22:41:02

[Giallorosso10]

Messi EST un immense joueur ! Le football est un sport collectif au cas ou tu l'aurais oublié . Messi n'aurait pas forcément brillé dans le Barça du début des années 2000. Le probléme est le méme dans l'équipe d'Argentine ou je te le rappelle , il y a des joueurs locaux du championnat argentin , qui sont un cran en dessous des stars argentines jouant en Europe .

je suis d'accord avec toi,le foot est un sport collectif mais un grand joueur,ça arrive à se démarquer.Hors Messi avec l'argentine,il est vraiment nul j'ai envie de dire et c'est un peu le même cas que CR9 avec le Portugal mais c'est quand même mieux que Messi.Après chacun son avis là dessus,je dit pas que Messi c'est du caca loin de là même
mais pour moi il lui manque encore quelque chose avec l'Argentine surtout !

[Franco-Suédois]

J'ai vu plus haut quelqu'un qui a dit qu'Ibrahimovic n'a rien à foutre dans cette liste.

Il a quasiment à lui tout seul monter l'Inter vers les sommets ces 3 dernières saisons en Italie dans une équipe sans fond de jeu ou les milieux n'alimentaient pas l'attaque suffisamment.


Si Barcelone s'est autant "saigné" pour l'avoir la principale raison ne vient pas seulement du fait qu'ils voulaient absolument se débarasser du Camerounais.

Le fait est que Zlatan est beaucoup plus complet qu'Eto'o (plus complet ne veut pas dire meilleur dans pas mal de cas) mais là y a aucun doute que si. Zlatan est un superbe footballeur avec un talent fou.


Avantage Eto'o

-Mental
-Pressing
-Vitesse
-Present dans les gros matchs

Avantage Ibrahimovic

-Technique ( hors-concurrence )
-Créativité
-Frappe de balle
-Physique
-Dribble
-Passe (tjrs effectué dans un bon timing)
-Protection de balle/garder la balle...


Tout ça pour dire qu'Ibrahimovic c'est beaucoup + qu'un buteur... Ce n'est pas un vrai 9.. C'est un attaquant créateur qui met des passes à foison.

Eto'o que fait il à l'Inter ?? Pas grand chose pour l'instant... Milito est bien plus indispensable...

Il pourra jamais tirer une equipe vers le haut comme l'a fait Zlatan à l'Inter. Le Suédois est un meilleur footballeur y a aucun doute.

Tout le monde disait sur téléfoot et à la radio qu'Ibra etait pas adapté pour le Barça . Aujourd'hui je rigole ^^


Quand à Rooney, il est tout à fait normal qu'il soit dans la liste ... Son boulot défensif et sa participation au jeu c'est qqu chose que les titix qui ne jugent que par le nbr de but ne peuvent pas apprécier.

Kaka n'a rien à faire à cette place en tout cas ça c'est certains.

[Bissto]

Que vient faire Kaka 6e ? Car il a remporté la C.D.Confédérations ? Vous prenez au sérieux cette coupe ? Avec sa saison avec l'AC et son début de saison avec le Real, il ne mérite même pas d'être dans les 30 !

Qui dit que CR ne mérite pas d'être 2e ? C'était le metronome de MU, sans lui, regardez le niveau actuel des mancuniens... Et il a remporté la PL, il est arrivé en finale de la CL.

Pour ceux qui veulent Xavi ou Iniesta, je vous signale que Messi, c'est plus de 30 buts la saison derniere, il sauve son équipe pas mal de fois (Iniesta et Xavi l'ont fait ? Ne me sortez pas Chelsea, c'est Messi qui a servi Iniesta), il marque en finale de la CL... Désolé mais le BO, c'est pas faire des passes, c'est marquer et remporter des titres, et c'est pour ça qu'aucun joueur défensif, ou plutôt joueur ne marquant pas, ne le remportera. Pour ceux qui disent 'la selection', cette année, il n'y a eu aucune compétition majeure (oubliez la CDC), donc faudra pas prendre compte de ces performances... L'an prochain, ça se pourrait !

[Red Madridista]

Le Classement de Kakà récompense son somptueux Argentine/Brésil (où il a totalement éclipsé le vainqueur du BO de cette année ) et la superbe coupe des Conf' (compétition FIFA) de cette année, où il a guidé sa sélection vers le Sacre Final.

Ibracadabra je suis son premier Fan, mais il a fait quoi pour être au dessus ? Le Scudetto ? Dans la hierarchie des titres c'est en dessous d'un titre de Champion des Confédérations ... Et puis surtout ce vote sanctionne l'absence de la Suède de la prochaine Coupe du Monde ... il est inconcevable pour moi qu'il soit donc devant Ricky.

Voilà ... allez pas chercher plus loin. Le BO récompense les vainqueurs de trophées ... Sinon Raùl l'aurait eu à la place d'Owen ....

[Giallorosso10]

J'ai vu plus haut quelqu'un qui a dit qu'Ibrahimovic n'a rien à foutre dans cette liste.

Il a quasiment à lui tout seul monter l'Inter vers les sommets ces 3 dernières saisons en Italie dans une équipe sans fond de jeu ou les milieux n'alimentaient pas l'attaque suffisamment.
Si Barcelone s'est autant "saigné" pour l'avoir la principale raison ne vient pas seulement du fait qu'ils voulaient absolument se débarasser du Camerounais.

Le fait est que Zlatan est beaucoup plus complet qu'Eto'o (plus complet ne veut pas dire meilleur dans pas mal de cas) mais là y a aucun doute que si. Zlatan est un superbe footballeur avec un talent fou.
Avantage Eto'o

-Mental
-Pressing
-Vitesse
-Present dans les gros matchs

Avantage Ibrahimovic

-Technique ( hors-concurrence )
-Créativité
-Frappe de balle
-Physique
-Dribble
-Passe (tjrs effectué dans un bon timing)
-Protection de balle/garder la balle...

Non mais n'importe quoi,en quoi Ibra est meilleur en dribble qu'Eto'o ?Je dits pas qu'Eto'o est un monstre en dribble mais il est très bon.Ah mais il sait pas faire la virgule c'est vrai ...
Protection de balle,le camerounais est aussi pas mal,faut pas faire 1m90 pour être bon dans ce domaine.
Bref Eto'o aussi il joue dans le Calcio,donc faut un ptit temps d'adaptation car c'est complétement différent de la Liga.

Sinon je suis d'accord sur kaka,il n'a rien à faire dans ce top.Et un joueur qui manque à cette liste,c'est un pote qui me l'a fait remarqué,c'est Darren Fletcher !L'homme de l'ombre,il est extremement important à MU et il a contriubué pour beaucoup à la saison de Mu avec entre autre Rooney et CR9

[lucho]

Vous dites que Kakà ne mérite pas sa place???
Qui fut meilleur de la coupe des confédérations??
Qui a relancé l'AC en série A la saison passée?
Qui est le meilleur joueur de la meilleur sélection mondiale?

Pour Ibra excepté son début de saison avec le barçà, qu'est ce qu'il a foutu?
La série A?? des buts contre qui??? Catane, palerme etc....
S'il ya un joueur qui ne mérite pas d'y être c'est bien Zlatan.

[Franco-Suédois]

Vous dites que Kakà ne mérite pas sa place???
Qui fut meilleur de la coupe des confédérations??
Qui a relancé l'AC en série A la saison passée?
Qui est le meilleur joueur de la meilleur sélection mondiale?

Pour Ibra excepté son début de saison avec le barçà, qu'est ce qu'il a foutu?
La série A?? des buts contre qui??? Catane, palerme etc....
S'il ya un joueur qui ne mérite pas d'y être c'est bien Zlatan.

Meilleur buteur du championnat d'Italie alors que c'est un 9 et demi. (Pas un buteur pur)

Des buts venu d'une autre planète, des caviars à foison...

Elu meilleur joueur de Serie A.

Rien que ça...

Championnat très difficile ( Eto'o ne met pas un pied devant l'autre là-bas)

Alors que moi j'ai entendu tout les titix que ce soit sur l'After, RTL, Téléfoot surtout dire que Zlatan ferait un flop au Barça tout en encenssant Eto'o...

Quelle Franche rigolade ^^
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Kaka ne mérite pas d'y être ... La coupe des conf OSEF ..qu'il soit intrasèquement le meilleur joueur de son équipe ça c'est un fait mais c'est pas pour cela qu'il doit être aussi bien placé au ballon d'or en tout cas certainement pas devant Zlatan ça c'est clair et nette.

Ha oui, excuse Ibrahimovic' de ne pas être Brésilien ou Argentin. Là ça serait carrément un carnage .

[Souly]

Comment on peut dire que Zlatan n'es pas un neuf ? c'est vraiment absurde de dire ca, Zlatan c'est un pur neuf , il prefere meme jouer en pointe tout seul
Mais il est loin de meriter sa place , on le voix jamais dans les match important, en LDC et en selection c'es un fantome, pour etre un grand il faut etre present dans les grand match et mm sauver son equipe, ce que Iniesta,Messi,CR9,Kaka on fait plus d'une fois et vont encore faire , bref Zlatan na pas la marque d'un grand , il lui manque cette mentalité de guerier , contre une bonne defense il touche pas un ballon

Quesque ca a avoir avec le fait d'etre bresilien ou argentin, CR9,Nedved,Cannavaro,Sheva... l'on gaganer ces dernieres anneé , donc je vois pas ce que tu veut dire , Zlatan est loin d'avoir , euh je sais pas comment dire , bref il a jamais ete la quand son equipe a vraiment eu besoin de lui

Ce message a été modifié par Raul-Madrid: 03/12/2009, 21:35:13

[Sirop]

Kaka ne mérite pas d'y être ... La coupe des conf OSEF ..qu'il soit intrasèquement le meilleur joueur de son équipe ça c'est un fait mais c'est pas pour cela qu'il doit être aussi bien placé au ballon d'or en tout cas certainement pas devant Zlatan ça c'est clair et nette.

Ha oui, excuse Ibrahimovic' de ne pas être Brésilien ou Argentin. Là ça serait carrément un carnage .

Euh désolé mais la coupe des confédération on s'en fout pas , le deuxième évènement international majeur avec l'Euro de l'année s'pas rien et sachant les autres grands noms qui y figuraient ce serait juste hypocrite que le meilleur joueur de la compétition ne soit pas parmis les mieux classés au ballon d'Or .
Puis avec la Suède il fait quoi Ibrahimovic' ? Limite le néant , alors Argentin ou Brésilien ou même Jamaïquain un joueur est soit Bon en sélection ou mauvais . Et c'est ce que je trouve ce qui sanctionne Ibrahimovic' dans ce classement ( et Messi dans une moindre mesures pour certains spécialistes ) .

[Alma]

Comment on peut dire que Zlatan n'es pas un neuf ? c'est vraiment absurde de dire ca, Zlatan c'est un pur neuf , il prefere meme jouer en pointe tout seul
Mais il est loin de meriter sa place , on le voix jamais dans les match important, en LDC et en selection c'es un fantome, pour etre un grand il faut etre present dans les grand match et mm sauver son equipe, ce que Iniesta,Messi,CR9,Kaka on fait plus d'une fois et vont encore faire , bref Zlatan na pas la marque d'un grand , il lui manque cette mentalité de guerier , contre une bonne defense il touche pas un ballon

Peut-être que tu as raison, mais il a sauvé pas mal de fois des équipes. Dernier exemple, son but lors du Classico permet au Barça de prendre les trois points face au Real...
Et a propos de la sélection, je voudrais te dire une chose, quand je vois les matchs de la Suède, je ne vois quasiment que lui, il marque tous les buts importants pour sa sélection et il est le seul à faire bouger l'équipe.

Maintenant que Zlatan est dans une équipe ou il peut largement s'imposer, je pense qu'il fera mal même face aux grandes défenses ... Comme il l'a prouvé dernièrement au Camp Nou.

[Dan66]

Peut-être que tu as raison, mais il a sauvé pas mal de fois des équipes. Dernier exemple, son but lors du Classico permet au Barça de prendre les trois points face au Real...
Et a propos de la sélection, je voudrais te dire une chose, quand je vois les matchs de la Suède, je ne vois quasiment que lui, il marque tous les buts importants pour sa sélection et il est le seul à faire bouger l'équipe.

Maintenant que Zlatan est dans une équipe ou il peut largement s'imposer, je pense qu'il fera mal même face aux grandes défenses ... Comme il l'a prouvé dernièrement au Camp Nou.

je suis pas d'Accord marqué contre Real madrid en championnat et alors? tu vas pas me dire qu'il n'a jamais marqué contre milan quand il était a l'inter, c'est pas marqué contre MAdrid qui fait en sorte qu'on gagne le ballon d'or sinon Gerrard l'aurait eu depuis la branlé qu'ils nous ont mis a Anfiled.. , grandes occasion c'est comme par exemple inter-MAn U l'an passé, il devait montrer qu'il était un grand et qu'il pouvait battre l'équipe championne en titre et accéder au prochain tour et surtout marqué des points contre le ballon d'or en titre a cet époque, ce qu'il n'a bien évidement pas fait, on voyait plus Ronaldo qui faisait plus tremblé julio Cesar que l'inverse et je suis désolé l'inter est loin d'etre l'équipe la moins reluisante coté effectif(si jamais on compare avec son équipe nationale).A titre de comparaison Kaka n'a pas eu besoin de venir au Réal pour essayer de gagner son ballon d'or comme ce que tente de faire Zlatan avec le Barca, il jouait avec une équipe de soit disant de ''Vieux'' et malgré ca il a éclaboussé tout la LDC de son talent ca c'est la marque des Grands, savoir tirer son équipe vers le haut.

[Saivet]

je suis pas d'Accord marqué contre Real madrid en championnat et alors? tu vas pas me dire qu'il n'a jamais marqué contre milan quand il était a l'inter, c'est pas marqué contre MAdrid qui fait en sorte qu'on gagne le ballon d'or sinon Gerrard l'aurait eu depuis la branlé qu'ils nous ont mis a Anfiled.. , grandes occasion c'est comme par exemple inter-MAn U l'an passé, il devait montrer qu'il était un grand et qu'il pouvait battre l'équipe championne en titre et accéder au prochain tour et surtout marqué des points contre le ballon d'or en titre a cet époque, ce qu'il n'a bien évidement pas fait, on voyait plus Ronaldo qui faisait plus tremblé julio Cesar que l'inverse et je suis désolé l'inter est loin d'etre l'équipe la moins reluisante coté effectif(si jamais on compare avec son équipe nationale).A titre de comparaison Kaka n'a pas eu besoin de venir au Réal pour essayer de gagner son ballon d'or comme ce que tente de faire Zlatan avec le Barca, il jouait avec une équipe de soit disant de ''Vieux'' et malgré ca il a éclaboussé tout la LDC de son talent ca c'est la marque des Grands, savoir tirer son équipe vers le haut.

Pas d'accord avec toi , un joueur ne peut pas tirer une équipe si il n'y a pas un minimum derriére . Zlatan n'aurait jamais fait rien de bien que ce soit avec la Suéde ou l'Inter . L'Inter est l'intrus chez les grands clubs européens , ils sont quasiment dépassés par Lyon et Bordeaux . D'ailleurs Eto'o est définitivement enterré tant qu'il restera dans cette équipe et son jeu pathétique .

La situation du Milan est différente , ils n'ont pas les armes pour affronter la série A et la ligue des champions en méme temps, mais leur milieu de terrain était trés bon et a plus ou moins abandonné le championnat pour privilégier la ligue des champions ( 3 finales , 2 victoires , je te rappelle , avec ou sans Kaka ) .

Je trouve ça ahurrissant de réduire une équipe à UN joueur , soit-disant qu'un grand joueur doit tirer toute l'équipe . C'est beaucoup trop simpliste !
De méme que niveau talent pur , Zlatan n'a pas de leçon à recevoir de Kaka , ce serait méme plutot le contraire .

Ce message a été modifié par Saivet: 04/12/2009, 10:37:10

[lucho]

Pas d'accord avec toi , un joueur ne peut pas tirer une équipe si il n'y a pas un minimum derriére . Zlatan n'aurait jamais fait rien de bien que ce soit avec la Suéde ou l'Inter . L'Inter est l'intrus chez les grands clubs européens , ils sont quasiment dépassés par Lyon et Bordeaux . D'ailleurs Eto'o est définitivement enterré tant qu'il restera dans cette équipe et son jeu pathétique .

La situation du Milan est différente , ils n'ont pas les armes pour affronter la série A et la ligue des champions en méme temps, mais leur milieu de terrain était trés bon et a plus ou moins abandonné le championnat pour privilégier la ligue des champions ( 3 finales , 2 victoires , je te rappelle , avec ou sans Kaka ) .

Je trouve ça ahurrissant de réduire une équipe à UN joueur , soit-disant qu'un grand joueur doit tirer toute l'équipe . C'est beaucoup trop simpliste !
De méme que niveau talent pur , Zlatan n'a pas de leçon à recevoir de Kaka , ce serait méme plutot le contraire .

Elle est bien bonne celle là. C'est quoi un talent pur??? jongler un ballon? amuser la galerie??
Kakà n'a rien à envier à Zlatan rien du tout.
Y a un seul joueur au monde qui a le sens tactique des brésiliens, la rigueur allemande et la technique brésilienne
c'est Kakà. Désolé mais entre les 2 y a pas photos.

[Red Madridista]

Elle est bien bonne celle là. C'est quoi un talent pur??? jongler un ballon? amuser la galerie??
Kakà n'a rien à envier à Zlatan rien du tout.
Y a un seul joueur au monde qui a le sens tactique des brésiliens italiens, la rigueur allemande et la technique brésilienne
c'est Kakà. Désolé mais entre les 2 y a pas photos.

Lègère correction ... mais sinon d'accord sur le fond ... et c'est un Fan d'ibracadabra qui vous parle

[Saivet]

Elle est bien bonne celle là. C'est quoi un talent pur??? jongler un ballon? amuser la galerie??
Kakà n'a rien à envier à Zlatan rien du tout.
Y a un seul joueur au monde qui a le sens tactique des brésiliens, la rigueur allemande et la technique brésilienne
c'est Kakà. Désolé mais entre les 2 y a pas photos.

De toute façon , tout cela reste subjectif, tout le monde a son avis . Mais pour ma part , ce que fait Kaka au milieu de terrain , Ibra le fait moins bien mais il n'est pas mauvais du tout dans cette partie , c'est un excellent relanceur . Alors que Kaka en avant-centre , aurait beaucoup de mal . Mais bon aprés chacun son avis .

Par contre, au niveau technique pure , il n'y a pas photo pour Ibra . Le sens tactique , il me semble qu'Ibra a un sens du placement trés au dessus de la moyenne comme Kaka . Et la rigueur , ça veut tout et rien dire .

Ce message a été modifié par Saivet: 04/12/2009, 12:44:48