Communiqué officiel:
Le comité directeur du Real Madrid, réuni hier, a approuvé le nouvel organigramme du club, qui inclus en tant qu'éléments remarquables, une unique direction générale à la charge de M. José Ángel Sánchez, une direction de cabinet présidentiel sous la responsabilité de M.Manuel Redondo et la nomination de M. José Mourinho comme manager sportif du football.
realmadrid.com

Je poste ça dans ce topic parce que ça m'étonnerait qu'on discute du poste de Redondo et Angel Sanchez.

Première question qui me vient à l'esprit: Zidane ne devient-il pas un simple pion dans l'organigramme avec ce poste donné à Mourinho?

Ce message a été modifié par 20cent: 22/07/2011, 16:12:45

Zidane a toujours ete un piont pour Mou et il continura a l'etre.Meme si zidane etait un grand cela na aucun rapport avec sa capacite a gerer les finances du club.Moi je le vois bien etre lassistant de mou au cote de Karanka.Pour en revenir a cette reforme je suis heureux mais en meme temps anxieux car lapres mou sera dur

Je l'ai toujours dit. Mourinho n'est pas un madrilène de coeur, il ne fait pas les choses nécessairement pour le Real Madrid, mais pour SON Real Madrid. Maintenant, je pense qu'on a déjà parlé de tout ça. Le club montre bien par cette décision que Mourinho a la confiance totale de la direction et qu'il n'a pas le droit de se planter.

Moi je suis très content de cette décision, il était temps que le coach au Real Madrid puisse avoir un pouvoir de décision égal à la pression qu'il a de réussir. De plus, même quand Mou' partira, j'espère que cette organisation restera, le coach doit avoir la confiance de sa direction en ce qui concerne le côté sportif de l'équipe, après tout c'est lui qui doit amener les résultats.
Je suis donc ravi de cet modèle "à l'anglaise" qui est adopté, de plus Florentino montre qu'il a su s’accommoder et c'est sans doute le charisme et la personnalité d'un gagnant comme Mourinho qui ont permises au club de se restructurer enfin.

Le club l'a officialisé aujourd'hui mais bon on savait que Mourinho avait plus de pouvoirs depuis le départ de Valdano, on l'a bien vu avec les transferts réalisés cet été, ce ne sont que des joueurs que voulaient vraiment Mourinho sinon, on se serait retrouvé avec du Ibrahimovic, Tevez, Aguero, les trois en même temps même si j’exagère un peu. Dans ses differentes conference de presses, il avait déjà évoqué le fait qu'il devait rende des comptes maintenant seulement à Florentino Perez et Jose Angel Sanchez, le numéro 2.

Zidane a encore beaucoup à apprendre en ce qui concerne les fonctions de direction, Mourinho l'a dit lui même donc même s'il a un genre de poste de "directeur sportif", il est surtout là pour observer, apprendre les ficelles du metier. Moi, Zidane, je le verrais plutot comme "accompagnateur" dans des grands evenements, parler de son experience aux jeunes de l'équipe, leur "apprendre" à surmonter la pression, comment gerer quand on est dans un club comme le Real Madrid.

Enfin, on parle souvent de l'après-Mourinho sur le forum, je pense qu'on ne sait absolument pas comment ça va se passer, tout dépend si ce groupe parvient à gagner la Champion's League, s'il y a échec de Mourinho, faudra prendre pleins de paramètres en compte pour pouvoir en discuter, c'est impossible maintenant, on pourra le faire le jour ou il partira, je pense en tout cas que c'est plus difficile de gérer des succès, de réitérer des grandes performances que des échecs et de reconstruire, de repartir sur de nouvelles bases, une nouvelle aventure, un nouveau projet.

Si ça nous permet désormais d'avoir des entraineurs pendant 10/15 ans qui peuvent venir avec un vrai projet et faire leurs propres choix, je signe des deux mains. Je pense vraiment que cette réforme est pour faire grandir le club plutôt qu'un choix seulement pour lui. Genre si un Hiddick, Bianchi, voire dans le futur Karanka, Hierro ou autre pouvait avoir les pleins pouvoir sportifs, tout serait plus simple pour juger les perfs du club. Là depuis 10 ans, tous les entraineurs disaient "j'ai fait ce que j'ai pu avec ce que que voulait Perez". Et ça signifie pas pour moi qu'on doit faire le triplé ou autre. Suffit qu'on est un tirage de LDC genre M.U, Chelsea, ou le Barça dès les 1/4 de finale, et on peut dire adieu à la LDC (je parle par rapport au jour d'aujourd'hui, peut être que dans 6 mois on sera bien au dessus de ça).



Très claire Mourinho l'a dit dans une interview, il veut faire de Zidane son nouveau Figo. Mourinho n'a pas eu une grande carrière de joueur, et c'est vraiment l'un des seuls points de son C.V qui lui manque. Certains joueurs, à gros caractères pourraient toujours dire: "qu'est-ce tu me racontes, t'as jamais joué un 1/4 de finale de LDC". En s'associant à des mecs comme Figo et Zidane, qui "valident" ses projets, ça lui permet de contrôler encore mieux le vestiaire et les égos.

Et en plus comme il prend pas les plus mauvais (Zidane à un image "neutre" mais a en réalité était un leaders de vestiaire, au point parfois d'être quasi celui qui faisait la compo en EDF), c'est des mecs qui ont un gros vécu et peuvent parler du terrain sans soucis. Les avoir sur le banc (je pense à la présente de Figo à Barcelone pour le retour de C1, c'était assez couillu et on avait l'impression que leur banc et joueurs étaient en mode invictus), c'est aussi se donner les moyens d'avoir un avis différent, car Mourinho lui même n'a pas leur vécu.

Et un vécu, une expérience, de mecs comme Figo et Zidane, qui ont joués dans 3 championnats différents (portos, L1, Liga, mangeurs de pates), et étaient capitaines de leur équipe nationale (Zidane gagnait finalement tous les titres, Figo n'arrivant qu'en demi-finale voire finale au mieux cf. euro 2004), c'est juste incomparable. C'est comme si je pouvais apprendre le terrain mon métier avec Don Drapper. C'est pas indispensable, mais c'est un plus extraordinaire.

C'est là tout le problème. Il me semble bien que ce système là est mis en place simplement pour Mourinho et que la direction a annoncé que ce rôle ne serait attribué à aucun autre entraineur par la suite.

Ce message a été modifié par 20cent: 22/07/2011, 22:05:20

Faire les choses pour son Real Madrid ou pour le Real Madrid, où est la différence que souligne cette subtilité ?

que c'est reflechit sur le court terme tout simplement

A Mon avis,C'est réfléchit a court terme,car il reste plus la patience de voir le barça gagner la liga,et nous,ajouter encore une saison blanche a notre palmarès...si le real n'a rien gagner les 3 dernieres saison,c'est qu'il y'a un probleme quelque part,donc on perd rien si on change la structure du club,donc nommé Mou' manager général,ne peux pas etre plus pire que celui de ces dernières années!!!

Jusqu'à preuve du contraire on a gagné la Copa del Rey l'an dernier. C'est quand même pas un titre en bois non plus .

Le fait que la personne de la direction la plus compétente en matière de football prenne plus de pouvoir ne peut être que bénéfique.

Prendre Benzema, Ozil, CR7, Khedira, Coentrao, Di Maria, Varane, Callejon c'est réfléchir sur du court terme ???

Bon ... si vous le dites ...

Justement, j'ai vraiment l'impression que la nouvelle organisation est en rupture avec le passé proche et mise sur le long terme !

Ce message a été modifié par Dragao: 23/07/2011, 10:19:26

Il ne parlait pas QUE de transfert...

Déjà Benzema et CR7 sont arrivés à Madrid en 2009, avant que Mou ne règne sur la capitale. En plus, Ozil, Varane et Callejon sont des recrues de la direction. Faut pas donner à Mourinho ce qui n'est pas à Mourinho...

En plus, 20cent ne parlait pas de transferts, il parlait de résultats.

Cette année, si le Real ne gagne rien, tout le monde lui tombera dessus, surtout après ses dires (mes équipes gagnent à la 2e saison). Et il sera soit viré, et là ça sera le bordel, parce que la direction ne donnera pas autant de liberté au prochain coach, soit il sera gardé, mais plus personne ne croira en lui.

Notre prochain entraineur, est-ce qu'il va accepter d'avoir un rôle inférieur à celui de Mourinho avec des recrues et des choix plus ou moins imposés? Si c'est un entraineur du style Karanka, ça passera peut-être, mais si c'est un entraineur avec une réputation déjà faite? Il refusera certainement ou acceptera un temps et puis ça finira par clasher.

Et au niveau des joueurs? Mourinho a une influence de par sa personnalité mais aussi de par son poste. Le prochain entraineur qui ne sera "que" l'entraineur, les joueurs ne lui porteront peut-être pas autant de respect. Ils sauront que leur présence au sein du club ne sera pas simplement liée aux choix de l'entraineur mais qu'il aura des directives venant d'au-dessus. Mourinho on lui accorde le droit de mettre Benzema sur le banc. Mais pour un autre entraineur? Benzema est le chouchou de Pérez et Zidane, ils pourraient bien forcer le futur coach à le faire jouer. C'est un exemple parmi d'autres que l'on pourrait trouver.

Les recrues de Mourinho sont jeunes, c'est une perspective d'avenir, certes, mais pourquoi ça? Parce qu'on a beau penser de Mourinho que c'est un prétentieux, il a bel et bien conscience qu'il a pour concurrent le Barça, la meilleure équipe du Monde, et qu'il va falloir du temps avant que le Barça perde de la vitesse et que le Real puisse les dépasser. Il faudra peut-être encore 3 ou 4 ans, que Xavi, Abidal et Puyol ne soient plus là et que Messi baisse de niveau par exemple pour que le Real puisse les surpasser.
Mourinho a un égo surdimensionné, il ne peut donc pas partir sans avoir battu le Barça en Liga et en C1 et pour ça, il a conscience qu'il lui faudra du temps. A l'Inter, il a pris des mecs comme Lucio ou Milito parce qu'il savait qu'il était possible de remporter des titres rapidement donc pas besoin de voir à très long terme. Pourquoi ne parle-t-on plus de Milito ou Drogba à Madrid? Parce qu'ils ne seraient pas là assez longtemps pour qu'il y ait un résultat au bout et ça, il en a pris conscience seulement cette année et pas l'année de son arrivée.

Ce message a été modifié par 20cent: 23/07/2011, 11:37:06

[quote name='20cent' post='391590' date='23/07/2011, 12:36:35 ']Notre prochain entraineur, est-ce qu'il va accepter d'avoir un rôle inférieur à celui de Mourinho avec des recrues et des choix plus ou moins imposés? Si c'est un entraineur du style Karanka, ça passera peut-être, mais si c'est un entraineur avec une réputation déjà faite? Il refusera certainement ou acceptera un temps et puis ça finira par clasher.

Et au niveau des joueurs? Mourinho a une influence de par sa personnalité mais aussi de par son poste. Le prochain entraineur qui ne sera "que" l'entraineur, les joueurs ne lui porteront peut-être pas autant de respect. Ils sauront que leur présence au sein du club ne sera pas simplement liée aux choix de l'entraineur mais qu'il aura des directives venant d'au-dessus. Mourinho on lui accorde le droit de mettre Benzema sur le banc. Mais pour un autre entraineur? Benzema est le chouchou de Pérez et Zidane, ils pourraient bien forcer le futur coach à le faire jouer. C'est un exemple parmi d'autres que l'on pourrait trouver.



Tu vas un peu loin là, jamais un président ne va dicter la composition d'équipe à un coach, on n'est pas en tchétchénie. Pellegrini mettait Benzema sur le banc aussi.

Ce message a été modifié par steven075: 23/07/2011, 12:16:43

Mourinho a joué un grand rôle dans le transfert d'Ozil. Varane, Zidane en a parlé à Mourinho d'abord, et c'est ce dernier qui a décidé de le recruter. Callejon on sait pas, ca a l'air d'être un transfert de la direction, mais il m'avait semblé entendre que Mou le suivait depuis Janvier...

Alors certes faut pas donner à Mourinho ce qui n'est pas à Mourinho, mais il faut pas se leurrer non plus, la plupart des transferts réalisés depuis qu'il est arrivé, c'est lui (oui oui, même Pedro Leon, c'est lui qui a eut la mot de la fin, le transfert étant soumit à son jugement final).

@steven075: Pellegrini mettait Benzema sur le banc, mais au début de la saison, c'était lui qui partait titulaire. Il a finalement décidé de le mettre sur le banc quand il a vu que ses performances c'était un peu du n'importe quoi comparé à Higuain. Et puis c'est bien connu que Perez a toujours voulu jouer l'entraineur, en imposant non pas la composition de l'équipe, mais en suggérant à l'entraineur qu'il vaudrait mieux qu'il fasse jouer ou non tel ou tel joueur. Il me semble que c'était déjà arrivé, notamment avec Morientes.

Ce message a été modifié par Skyreal: 23/07/2011, 13:10:10

Il a peut être joué un grand rôle dans le transfert d'Özil, mais lui, il voulait garder Van der Vaart. Callejon était suivi par la direction, d'ailleurs je me rappelle d'une déclaration de Pérez : "nous étudierions les dossiers Callejon, Marcos Marquez et Parejo à la fin de la saison". Pour Varane, comme tu l'as dit, c'est Zidane qui l'a repéré.

Peut être que Mourinho a eu son mot à dire, mais faut pas lui attribuer tout le crédit de ces transferts, comme l'a dit Dragao.

Ca, c'était lors de son premier mandat. Quand Pellegrini était coach, il ne lui imposait rien. D'ailleurs, le chilien a mis maintes fois Kaka sur le banc. Sans oublier Benzema. Et c'est aussi Pellegrini qui a milité pour l'arrivée de Xabi Alonso, avec l'appui de Valdano.

J'ai envie de dire que s'il avait vraiment envie de garder Van der Vaart, ce dernier ne serait pas parti à Tottenham le 31 Aout.
Et puis bon à partir du moment où Perez vend Sneijder et Robben alors que Pellegrini avait déclaré publiquement qu'ils étaient intransférables, y a aucun débat sur le fait que le chilien n'avait aucune emprise sur l'effectif. Après, je suis d'accord sur les cas Benzema et Kaka, mais bon leurs prestations montraient clairement qu'ils ne pouvaient pas être titulaires. Le fait étant qu'ils sont quand même partis titulaires, sûrement parce que Pellegrini avait comprit qu'il valait mieux faire plaisir au président, tout du moins au début. Après, je ne suis malheureusement pas assez proche de la direction pour savoir si Perez a effectivement imposé à Pellegrini la quelconque titularisation d'un joueur.

Xabi alonso j'ai des doutes, il me semble que c'était aussi un désir de Perez pour espagnoliser l'effectif, tout en ramenant un joueur reconnu.