Je te visais pas El Canterano même si j'ai repris l'exemple de Ruud (en précisant que j'étais d'accord au passage) ma diatribe était plutot dirigée contre les gens qui en parlent comme un mec sans conduite de balle ou une machine à buts.

On me dit ensuite que vous avez le droit de pas avoir d'émotions par rapport à ce joueur... C'est votre droit je l'ai jamais contesté.

C'est juste que t'as un mec qui est venu au club et l'a franchement porté pendant au moins 4 saisons qu'on résume aujourd'hui à un mec sans technique et sans consistance dans le jeu parce que c'est effectivement le cas depuis 2 voire 3 saisons. Moi j'appelle ça de la mauvaise foi, de la mémoire sélective et de l'ingratitude.

Ca fait des années que je bourlingue sur ce forum et sur d'autres avant et c'est toujours la même rengaine. A l'époque ça chiait sur la gueule de du brésilien Ronaldo, de Raul, de Robinho en se référant à un niveau de jeu sur le moment ou un désamour et en effaçant tout ce qui a été accompli auparavant.

Casillas qui a longtemps été considéré comme un dieu vivant j'étais un des seuls à critiquer vivement son jeu au pied quand il était à son apogée. C'est pas pour autant que je l'ai traité de bon à rien ou de gardien de D2 quand il a commencé à décliner.. Faut savoir faire la part des choses et faire preuve d'un minimum de reconnaissance ou juste de bon sens.

Pour certains vous êtes des supporters du Dimanche. Quand ça gagne ça se pignole et quand ça gagne plus on jète.

Qu'on rage contre Ronaldo encore une fois ça me dérange absolument pas. Moi même je le taille sur son niveau de jeu actuel, mais ayez un minimum de bonne foi.

Ce message a été modifié par crapule: 30/01/2016, 21:16:01

Bah chacun son tour.
Son mano à mano avec Messi au pire on s'en fout, c'est même flatteur pour Cris d'être comparé au meilleur joueur de l'histoire avec Diego ^^.

En vrai Ronaldo il a toujours été sincère avec nous, il n'a jamais caché qu'il s'aimait, et qu'il saimait beaucoup. Qu'il cherchait les titres individuels, et qu'il ne pouvait être pleinement satisfait quand il sortait des mauvaises perfs. Il a toujours été sincere quand il disait qu'il ralait sur le terrain.
mais il a toujours été sincère aussi quand il disait: "je veux aussi des titres collectifs, j'aime le real, j'aime mes équipiers".
On parle quand même d'un mec qui a défendu tous les joueurs, Ozil, Angel etc... D'ailleurs tous ces joueurs ont des éloges sur Cris. Comme à United, Ferdinand le loue encore.
C'est pas n'importe qui, c'est un mec fidèle, qui s'aime, mais qui aime aussi le real, faut l'accepter.

Il a fait le forcing pour aller au real alors qu'il était très bien à United. Alors oui c'est un communiquant, il est pas totalement dans l'émotion comme certains joueurs, mais ça reste un leader, qui aime le real, et qui n'a fait que trois clubs dans sa vie. Deux clubs depuis ses 18 ans, c'est louable.

Ce message a été modifié par Skynet: 30/01/2016, 21:17:55

Ok, on est d'accord .

J'abonde dans ton sens Skynet, et j'abonde également dans le sens de Crapule malgré qu'il soit méprisant et qu'il se sente obligé de donner des leçons de supporterisme aux gens du haut de son arrogance himalayenne...

Bah oui fallait bien que je fasse ressentir l'émotion que dégageaient ces moments la

Mais serieux mec tu n'as vus aucune de ces rencontres en live ? J'ai cité minimum 3 clasico, et puis l'aller retour face à Man U.


A part sa, Crapule a pluôt bien resumé ma pensée.

Ce message a été modifié par Dr X: 30/01/2016, 21:42:33

Je suis un grand stressé dans ces moments là. La tension était trop pour mon coeur, je me suis réfugié dans la chambre et j'attendais les cris au salon. Du coup, tout ce que tu cites je ne l'ai vu qu'en replay à part le but du calma.

Ah ah je te vois bien en mode prière dans ta chambre. "Faites que le Real gagne, faites que le Real gagne, faites que le Real gagne...". T'es ouf, toujours devant la TV dans ces moments là (souvent avec les potes d'ailleurs).

Ce message a été modifié par El Canterano: 30/01/2016, 22:54:31

Perso je stresse beaucoup plus quand je rate un match pareil, je deviens limite agressif.

Le foot n'a pas de mémoire, on voit le présent à 90% et on voit le passé à 10%.
On pourrait débattre de la hiérarchie de C.Ronaldo dans le top joueurs du Real Madrid, devant ou après Zidane, Raul, Ronaldo et j'en passe, on pourrait certainement en faire des pages.

A la base, je suis pas un fan du portugais (celui de 2007 oui) mais il faut bien reconnaître au moins une chose qu'on pourra pas lui enlever c'est qu'il a eu les couilles de venir dans un club qui passait pas les 1/8 de LDC avec un président démissionnaire alors qu'il évoluait dans un club qui était au sommet du foot européen.

On peut débattre de son rendement sur le plan 'émotionnel' comme vous dites mais j'estime qu'il a réussi sa mission en venant ici, c'est à dire gagner tous les titres possibles en laissant son empreinte dans les annales du club.

Après, comme je le disais au début, le foot n'a pas de mémoire et on se fiche aujourd'hui quel grand joueur il a pu être par le passé, la question de son futur proche au club se pose évidemment comme les autres grands joueurs qui ont évolué ici, en espérant qu'il puisse partir du club par la grande porte.

Faut arrêter d'amplifier le truc, " avoir eut les couilles de venir au real qui passait pas les 1/8èmes", a croire qu'il venait au FC IRAN, crois-moi il a du avoir des garanties quand ils l'ont recruté,c'est le real madrid!

Après oui sans conteste il a réussit sa mission ici, certains attendaient davantage( dont moi) mais c'est déjà très positif ce qu'il a fait a madrid. Malheureusement pour lui, si il finit la saison comme il l'a commencé, il finira comme Casillas sifflé quand il va se barrer du real.

Ce message a été modifié par persanboy: 31/01/2016, 00:24:45

Des garanties de quoi? Que le club passerait le cap des 1/8 de LDC?

Puis faut remettre les choses dans son contexte, c'est Calderon qui a fait signé C.Ronaldo en fin 2008, on est très loin du contexte de Perez qui va claquer plus de 150 millions pour remettre le club au premier plan, vuelve la ilusion comme il disait à l'époque

Non mais y'a pas à amplifier quoi que ce soit, quitter Manchester United pour le Real Madrid en 2009, c'est prendre un très gros risque, surtout quand on est ballon d'or en titre et qu'on aspire à rester au top.

Dans votre débat. Faut bien faire le distinguo entre ce qu'a apporté CR7 au club. Et les émotions qu'il a pu vous procurer depuis qu'il est footballeur.

Niveau émotion. Chacun son truc mais il m'a souvent fait lever de mon canapé pour les bonnes ou mauvaises raisons c'est indéniable mais ça me regarde moi. Après je préfère largement un kebab Özil a CR7.


Parlons performances maintenant. Jusqu'en mars 2014, date à laquelle il se blesse au genou, osez dire que CR7 n'a pas porté le club très souvent ou qu'il n'a pas été décisif. Parce que GUTI qui dit "l'année de la Decima on l'a plus vu à partir des quart" précisez qu'il jouait sur une jambe svp. Pareil pour son mondial. Et pourtant au mondial, il était meilleur que tous les handicapés qui l'entourent et qui sont à 100%. Guti peut citer Suarez qui est revenu après une grosse blessure mais il n'était plus blessé. CR7 lui l'était et ça fait toute la différence.

L'euro 2012 il a été énorme avec son pays. Il se fait sortir en demi aux TAB par l'Espagne. Pas une honte non plus hein ?

Ya le contexte a ne pas négliger. Moi j'aimerai savoir quelle équipe dans le monde. Ou plutôt quel joueur a eu les couilles de venir au Real avec un projet bancal pour chercher Messi et Le Barça ? Parce que faut pas se tromper, il est venu à la base pour ça: tenter de mettre le Real sur le toit de l'Espagne voir d'Europe et faire un mano à mano avec Messi. Mission échoué si on compare les trophées sur les deux périodes mais qui a réussi à résister à Barcelone ? Très peu d'équipe et c'est pas en changeant dentraineur dès que ça va pas et de joueurs chaque année que tu vas créer un collectif etc.

La plus grosse erreur de CR7 ça aura été de penser qu'il fallait qu'il se gonfle et qu'il devienne un buteur et plus un joueur de football. La il devient aujourd'hui une caricature. Je tombe par terre au moindre contact. Je ne suis bon nul part sur un terrain(il sait plus jouer ailier. Il sait pas jouer 9) bref CR7 je pense que vu les contrats qu'il a. Jamais i' voudra perdre de la masse pour gagner en agilité etc donc c'est bien la fin d'une ère. Actuellement il est juste infâme 80% du temps donc autant le vendre tant que ya un bon billet a gratter mais il aura marquer l'histoire du football et de ce club. Il gagne la Decima. Certains ont dit que R9 était une légende du club. Bah son palmarès Au Real est pas plus folichon que CR7 et puis un mec qui te fait sauter le record de Raul en 6 saisons. Que voulez vous de plus ? Il fait parti des légendes du club. Moins important que Di Stefano. Gento. Raul etc mais il en fait parti.

Après on reste sur le CR7 actuel et il déçoit énormément. L'an passé il masquait son jeu dégueulasse avec des buts. Aujourd’hui.... Bref ça craint Mais il restera une légende du club.

Ce message a été modifié par christophe: 31/01/2016, 10:29:40

Cr7 a énormément apporter au club. Mais aussi beaucoup contribuer à nos déboires. Il a niqué l'équilibre défensif et tactique pendant des années. Depuis que je suis le real, jamais j'ai vu un joueur faire si peu d'éffort, regarder des joueurs à deux mètres sans bouger et ceci dequis qu'il est ici. Perso, c'est ce qui n'est jamais passé chez moi et je crois que c'est la principale raison pour laquelle il aura du mal à être au côté des Raul. Je me souviens encore du match face au Bayern en 2012 où il laisse Coentrao se faire piloner pendant tous le match avec Robben, Lahm et même Ribery. Je pourrai aussi parler du classico où Di maria est cuit en 30 minutes à force de courrir pour deux ou celui de décembr 2011 où il laisse le latéral se faire violer par Messi et Alves ou encore des matchs face à Dortmund. Avec lui on joue à 10 quand l'adversaire à la balle. Quand je vois le traitement que Messi a eu en 2014 par ses supporteurs pour juste une saison à rien faire défensivement je me dis qu'on est gentil au Real.

Ce message a été modifié par Sined: 31/01/2016, 11:49:25

Je suis d'accord en parti avec toi mais faut stopper les comparaisons avec ronaldo le brésilien, lui il a eut des grosses blessures, sans ça le mec aurait surement battu tout les records du monde, puis on regarde pas que le palmarès, ronaldo a donné des sensations au foot incomparable avec cr7. Y a même pas de debat la dessus.

Messi aide pas plus en défense. Il redescend mais rarement pour défendre ou faire le pressing. Mais comme le Barça a un jeu exceptionnel et qu'ils sont tous à la récupération de la balle de manière synchronisé. Forcément tu le ressens moins. Nous au Real on a pas un jeu aussi huilé en attaque et à la récupération du ballon. et il faut que tout le monde soit compact donc si ya un loup solitaire ça se voit.
Messi a pas été critiqué pour son manque de repli défensif mais pour son jeu tout court. Il tentait de faire tout tout seul et était très moyen dans ses choix.

De toute façon pour R9 c'est une nostalgie. Aujourd’hui les blaugranas de 18 ans vont te dire que Messi leur a procuré le plus de sensation. Alors que les anciens te diront que Ronnie était meilleur. Et d'autres te parleront de Diego Maradona. Ya la nostalgie qui fausse le truc. CR7 je pense vraiment que c'est faux de dirz qu'il laisse indifférent sur le terrain. Il a pas la même aura que les Raul etc mais il en impose.

Je précise que je préfère R9 à CR7. Pas d'amalgame. Ils sont pas comparable mais CR7 a son style et il est énorme. Il a marqué l'histoire de ce sport

Ce message a été modifié par christophe: 31/01/2016, 12:03:08

@ Christophe: pour suivre presque tous les matchs du Barça par saison, je peux te dire que Messi participe énormément au pressing, énormément plus que ce que Ronaldo fais ici depuis ses débuts. Pour le fait de redescendre, pendant 5ans, il jouait en pointe donc c'est pas obliger qu'il revienne alors que Ronaldo est ailier et a toujours voulu l'être. Tu verras rarement Messi regarder un mec à deux mètres. Compare les matchs du Real et du Barça face à l'Atlético et regarde l'implication défensif des deux joueus, fais pareil face à la juve. Si le pressing du Barça est si éfficace, c'est bien parce ce que Leo participe. Justement en 2014, ce pressing était bien moins éfficace alors qu'avec pratiquement la même ossature, ce pressing est éfficace 1 an plus tard quand leo se remet à courrir.

Pas du tout. Le 9 est aussi important dans le repli. La preuve depuis que ya Suarez le Barça a retrouvé son efficacité à récupérer les ballons. Le mec est partout. Il calcule pas il laisse sa vie sur le terrain. Messi fait pas autant que tu ne le dis.

Bref pour CR7 il est dans l'histoire du club ça ne fait aucun doute et si yavait pas eu ce Barça là. Je pense qu'on en parlerait différemment. Je le répète. Aussi imparfait soit il. Le collectif du Barça est tel que je ne pense pas qu'ils auraient fait moins avec CR7 dans leur rang. Nous avec Messi on aurait eu la même chose que CR7: une équipe modifiée chaque saison et qui ne gagne que par des coups d'éclats de ses individualités.

Au Real on ne sait pas faire un pressing c'est un fait.

C'est vrai que Ronaldo abuse avec le repli défensif mais niveau pressing je me rappelle de très nombreux match où il essayait d'enclencher un pressing en demandant à Bale et Benzema de monter sur leurs vis à vis.

En 2-3 psses l'adversaire sortait du pressing parce que le milieu à savoir Kroos et Modric ne montait jamais, jamais, jamais.

Avec Benitez et surtout Ancelotti c'était très clairement le cas.

Avec messi au moins tu pouvais être sur d'avoir une attaque plus altruiste et collective.

Mais Messi aussi collectif soit il. Il est exceptionnel parce que les joueurs du Barça le sont aussi. Ya tout un système de fou en place. Tu met Messi Au Bayern ça cartonne aussi. Mais tu met Messi chez nous. Le rendu collectif sera jamais le même. Il sera dans une équipe qui presse mal. Qui ne défennd pas en' bloc et qui en plus n'est pas aussi forte collectivement. Individuellement il réussirait mais il ne serait pas aussi étincelant. Ya qu'à voir avec l'argentine. Il a une équipe où ça marche moins et il arrive moins à faire de différence

Ce message a été modifié par christophe: 31/01/2016, 14:11:06