Au moment de son changement, on avait les meilleurs occasions du match, on a eu 2,3 corners consécutifs, Ronaldo a eu 2 espaces pour frapper, on a eu un coup franc presque pénalty. Modric apportait un peu de fluidité et Isco faisait ses meilleures minutes de la partie. Mauvais timing sur le coup.

Ok admetons.
Mais dans ce cas là Isco peut apporter dans les centres voire de la tête, remember son but contre le Betis ^^, tu sors Khedira voire Arbeloa à ce moment là, vu comment on poussait à ce moment du match pour egaliser. C'est se priver d'un atout offensif à ce moment du match qui est dommage meme si Isco était moyen, on ne sait jamais sur un exploit individuel à la fin .. Mais bon peut être qu'il ne voulait pas empiler des joueurs offensifs à tout va et garder un équilibre.

Oui après qui il devait sortir ça se discute, moi aussi j'aurais sorti un défenseur je pense mais l'idée de passer par les centres c'est logique je trouve. Mais ces débats la on sait ce que ca vaut, la on lui tombe dessus mais si Morata met son retourné on dit ah oui c'était une bonne idée en fait. Mais franchement je sais pas si il y avait vraiment une solution miracle dans ce match vu la tournure qu'il avait pris. Le probleme de ce match c'est que on part avec un onze qui au bout de 10min de jeu n'est plus vraiment adéquat. T'avais mis une équipe pour te rassurer défensivement et tu te retrouves à devoir faire le jeu en attaque-défense avec un dispositif pas adapté. Si changements il y avait à faire c'était plus à la mi-temps, comme le faisait Mourinho en mettant Di Maria à la place d'Arbeloa souvent mais c'est difficile au bout de quelques matchs pour un entraineur.

Il doit revenir à la contre-attaque. Avec CR7 et Bale c'est juste impossible de jouer la possession. Seuls Isco et Modric (voire Benzema) savent jouer en jeu de passes dans l'équipe. Ilara il a peur de le mettre et préfère Khedira. Cette stratégie soulagerait aussi notre défense qui n,y est pas du tout. 8 buts encaissés en 8 matchs. Les lignes plus resserées dans notre moitié de terrain règlerait plein de problèmes.

Faut pouvoir le faire aussi. Hier soir il met une équipe plus défensive mais quand t'es mené au bout de 10min, t'es obligé de jouer la possession, pas le choix.

De toutes facons c'est un peu un faux débat ca, on dirait que c'est soit la possession, soit le contre or tu decides pas de jouer l'un ou l'autre, il y a des moments ou tu subis et d'autres ou tu dois faire le jeu. Faut savoir manier les deux.

A chaque fois je lis qu'il y en a marre de la possession, par exemple contre Elche, mais c'est pas la possession le probleme, les mecs nous laissent le ballon on va pas leur rendre. Il faut ameliorer cette possession comme l'a dit Ancelotti en conf de presse en amenant de la vitesse et plus de verticalité dans les passes.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 29/09/2013, 02:08:10

A peine arriver qu'il nous fait perdre l'invincibilité a domicile, et résussi a se faire sifler par le Bernabeu...
Il nous fait perdre déjà la liga alors qu'on vient de commencer. Son Real est pathétique, le pire c'est qu'il s'efforce a nous parler de beau jeu alors que quasi tout les matchs, ca ressemble a rien. Il fait des choix bizarres et incompressible comme ce match, Villareal ou la titularisation de iker.

Je serais meme pas surpris qu'on finisse 3ieme en liga vu tout les difficultés du monde qu'on rencontre match après match. Son rêve d'être au Real va vite devenir un cauchemar.

Bref, Mourinho, reviens boss.

La possession est toujours bien à prendre mais quand tu as une mauvaise défense et des attaquants qui ont besoin de vitesse, partir de loin plus souvent est mieux. Regarde la défense, on a la possesion, l'Atletico applique un bon pressing, Di Maria perd la balle à 35m (ce qui arrive dans tous les matchs) et voilà c,est la grosse occasion directe. Je n'ai même pas mentionné le manque de participation total du trio de devant aux tâches défensives, surtout Benzema et Cr7.

Ce message a été modifié par Muntari20: 29/09/2013, 02:56:51

La liga est déjà quasi perdu ! encore un match et ce sera totalement fini face à un Barça qui gagne tout mais qui se cherche encore ! je pronostique que cette saison l'Atletico remportera cette LIga et que le Réal se battra pour la 3eme place !
Mourinho n'avais pas le comportement espérer mais était l'entraineur idéal pour le Réal ! tactiquement il est un niveau au dessus ! jamais il n'aurais enlever Isco pour mettre Morata ! en fait au pire il aurait mis Ozil a la place d'Isco car celui ci serait encore au Club !
Ancelloti ne tiendra pas jusqu’à Noël ! Bon je me répètes .Ce n'est pas la personne qu'il fallait. Si avoir mis sur le banc Iker me surprend encore même si j'applaudi des 2 mains , l'association avec Zidane est très dommageable pour le Réal ! Comment Benzema peut il être à ce point "titulaire" ? Morata qui n'a pas le niveau par manque d'expérience de ce genre de match était beaucoup plus performant que Benzema !
L'erreur c'est d'avoir complètement cassé l'empreinte Mourinho jusqu'à se débarrasser d'Ozil ! Si l'équipe de Mourinho n'a pas gagner plus de titres ces dernières années était un problème d'attaquants de pointes ! C'est le seul poste qu'il fallait modifier .

Qu'on ne me dise pas Mourinho est un tacticien, par pitié. Ce mec est un psychologue qui réussit systématiquement deux saisons et ratent la troisième. Dans la situation d'hier, il aurait juste empilé les joueurs offensifs et prier pour qu'on marque. Dois je rappeler que l'Atletico a déjà batu Mourinho en finale de la Copa, au Bernabeu avec un effectif qui se connait depuis 3 ans ?

Aujourd'hui, Ancelloti est le post-Mourinho, il vient surtout pour apaiser les tensions, remettre le b-a-ba des relations coach-joueurs et rendre une image classe du Real. J'ai l'impression que Perez va presque s'en foutre de gagner cette année ou pas, il veut surtout retrouver une image.

Pour moi, le problème est que le Real n'est pas dans une conception contemporaine du football. Elle est encore dans le concept traditionnel qui consiste à empiler des individualités et reposer sur cette individualité. Sa politique de recrutement, l'aspect tactique, et même sa communication laisse penser ça. Tu viens au stade voir Cristiano, Bale, Isco ... mais tu ne viens pas voir le Real Madrid. Sa politique de marché traduit aussi cela. Je me rappelle qu'en recrutant Benzema, on avait dit que ça nous permet de nous repositionner sur le marché français et nord-africain, en recrutant Bale, ça nous permet de nous repositionner dans le marché britanique, on a gardé Kaka' car ça nous permet de garder une position forte en chine ... Il n'y donc pas d'hiérarchie entre football et d'autres aspects liés au football. Contrairement au Barça par exemple, et d'autres clubs.

Cette conception contemporaine, Mourinho n'a pas pu l'apporter et Ancelloti ne pourra pas l'apporter non plus. Le problème vient d'encore plus haut. Il vient d'une politique de l'association, du président et de l'identité presque du club. Aujourd'hui, la solution pour moi est que Perez parte et qu'on prenne un président avec une vision plus contemporaine du football.

Quand on arrive sur un terrain sans projet de jeu ou avec un projet en bois et mal ficelé ,et ce contre une équipe structurée et qui a elle , un vrai schema tactique, tu le paie cash, vous croyez quoi? que tout a coup les joueurs du Real sont devenues nuls individuellement? deja contre Villareal ou Elche, des promus, on mérite pas de ramener de points , tellement le jeu a été pauvre et stéréotypée.

avec un tel schema tactique on peut empiler tous les joueurs qu on veut on ira droit dans le mur, on s'en sortira que contre les equipes qui laissent des espaces, contre les autres on vas ENCORE perdre des points, faut pas rever; et je vois pas du tout Ancelotti nous sortir une botte secrète de sa hotte pour palier a ca!

la on a une chance extraordinaire on perd 1-0(si on peut appeler ça une chance) , le vrai score aurait du au moins être de 2 ou 3-0 , mais comme on perd que de 1-0 certains croient encore que avec un peut de chance ou de vent favorable Morata aurait mis sa reprise et l'arbitre aurait pu siffler un penalty a la 93 eme.

Villareal ou Elche nous avait pourtant prévenu, l'an dernier on perd des points au début de championnat sur des faits de jeu et certaines erreurs personnelles, cette année , c est bien plus grave et profond.

même le match contre Dordmund ou on perd 4-1,on a vus plus de jeu et de choix tactique, c'est en partie Pepe qui nous coûte une telle défaite.

le match qu on perd contre l'atletico en finale de Copa ça arrive même aux meilleurs, le match qu on perd ce soir en Liga c est juste 100% mérité ,une défaite collective et qui est a attribué 100% a l’entraîneur.

ce Real actuel me fait penser a un navire qui vogue sur l eau au gré des vagues & du vent & sans véritable capitaine.

il faut recruter mata et un grand attaquant à mon avis

Mourinho aurait empilé les joueurs mais au moins le Real aurait planté un but. Explique moi la logique de faire sortir Isco pour Morata alors que t'as un mec qui marche sur le terrain depuis 70 minutes et qui n'en branle pas une depuis X matchs ? Ou bien de faire jouer Illa alors qu'il y a Modric ?
Mourinho a pu apporter cette conception parce qu'il se faisait pas marcher dessus par Perez. Ancelotti est comme tous les serviteurs de Perez, il pose pas ses burnes sur la table. Tu m'étonnes que rien ne change.

Je crois qu'on tire des conclusions trop vite! laissez du temps à CA, laissez le bosser tranquillement, c'est un très grand coach, un pacificateur, un mec classe, il essaie de mettre en place un plan de non-jeu qui commence à s'installer petit à petit.
Là c'est encore trop tôt pour faire un bilan, attendons un peu, et si tout se passe bien d'ici là on pourra facilement remporter le segunda B et retrouver la Liga.
Soyons patients!

+1

cela me fait rire quand je lis des "ils faut jouer le contre, on a des joueurs de contre". En liga à part le barça les autres équipes t'attendent derrière. Le problème avec Mourinho c'était pas d'avoir la balle, mais savoir faire quelque chose quand on nous la laisse, car c'est ce qui arrivera dans 95% de nos matchs. Même les grosses écuries ont commencé par mettre le bus donc si tu veut jouer le contre tu fera rien. J'aime bien ce qui nous arrive pour montrer à ce qui disent que " le barça ennuit" que c'est pas si facile que ça d'ennuiyer et marquer à la 90e minute. Face au barça tu mets le bus et si tu n'a pas une bonne défense tu prends 4. Face au real tu mets le bus même avec des u17, on me marque rien. Anceloti à comfirmer mes doutes: c'est un coach qui aime le beau jeu mais qui n'a jamais su le faire car ne sachant pas le faire. C'est pour cela que ces anciens joueurs disent tous qu'il aime bien joué alors ces équipes n'ont jamais bien joué.

J'ai perdu le peu de confiance que j'avais envers ce coach. L'équipe n'a plus aucune personnalité.

On cherchait la possession pour pouvoir trouver une variante quand le contre ne fonctionne pas face aux équipes regroupées mais là on ne sait plus rien faire. Des passes stériles devant qui amènent vite une perte de balle, des contres-attaques foireuses alors que c'était notre spécialité et surtout une défense digne de l'époque Schuster, Juande ou Pellegrini.

Des choix clairement dictés. Chez Mou, jamais Illaramendi serait devenu titulaire comme cela en deux matchs sans faire de pré-saison tandis qu'un gars comme Casemiro flambait à la même période. C'est clairement une décision forcée comme le recrutement.

J'ai hate de voir comment on va se comporter dans un Clasico ou face à un cador européen...

Le gros probleme c'est illaramendi dans le recrutement du coup il ne fait pas jouer cassimero alors comme dis plus haut il etait monstrueux en pre saison du coup ca fou un bordel, et plus sans varane , xabi et marcelo et sans un buteur ben voila le carnage ..

ÉDIT: Comme signalés, Les doubles posts sont interdits, et en plus ton deuxième avait plus sa place dans Tactique du Real Madrid.

Ce message a été modifié par suprareal: 29/09/2013, 16:49:27

Les doublons sont interdits, fais attention.

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Sinon je vous le dis, et je le disait dans le passé, le football que pratique les équipes d'Ancelotti, en tout cas depuis le PSG, est un football hideux ! Regarder les matchs du PSG c'était du supplice. Tactiquement c'est dégueulasse.

Ça va pas changer la non plus, j'était archi contre ce recrutement, maintenant ce n'est pas encore le moment de le juger, ne poussons pas la charrue avant les bœufs, mais je pense que la mayonnaise ne prendra pas. Ou en tout cas pas dans un futur proche, on est a 1000 ans de ce qu'on veut atteindre niveau jeu.

Je l'avais dis aussi mais certains me disaient que non c'est faux etc. Aucune équipe de Carlo n'a jamais pratiqué un football spectaculaire.

Sincerement, je suis étonné par autant de posts qui condamne déjà Ancelotti, qu'il condamme même la saison alors que nous sommes que fin septembre. Je suis d'accord pour dire que pour l'instant c'est moyen voire mauvais en ce début de saison, je suis d'accord pour dire qu'on voit peu d'amelioration pour l'instant mais de là à déjà sous entendre que ça sera une saison blanche, que ça va être de pire en pire plus les journées vont avancer, c'est etonnant. Peut être que vous avez raison mais je trouve que c'est vraiment tot pour le signaler.

C'est vrai qu'il est bien trop tôt de s'enflammer. De toute façon quoiqu'on dise la saison est longue et au foot tout peux arriver. On a bien vu des équipes se ressaisir et remporter des compétitions lors de saison chaotique. Même si la plupart du temps c'était parce qu'il y avait un esprit d'union dans le vestiaire et une dose de chance.

Mais la ce qui est inquiétant c'est plutôt les choix de l'entraîneur, le niveau affiche par certains joueurs, l'absence de signes minimes de progression et aussi le manque d'intensité. Même lorsqu'on jouait mal, il y avait toujours cette fougue, cette rage, cette grinta qui déstabilisait l'adversaire qui se retrouvait vite débordé. On la voyait souvent au retour des vestiaires d'ailleurs.

La j'ai beau réfléchir, j'ai beau chercher une explication, je comprend toujours pas la titularisation de Illarramendi. Enfin si il y a une hypothèse mais elle serait de mauvaise augure... Comment il a pu le mettre devant Casemiro et surtout Modric en l'espace d'un mois et sans pré-saison et avec un retour de blessure et dans un match cruciale. C'est meme pas un service qui lui fait. Luka la saison dernière sous les mêmes circonstances jouait les fins de match et parfois dans un poste pas forcément sien. C'est qu'en Novembre qu'il a commencé à monter en puissance...

Bref de toute façon il y a pas grand chose à faire, c'est vrai qu'on est en Septembre et qu'on a déjà commencé la plupart des compétitions, faut juste espérer un sursaut d'orgueil des joueurs aussi parce qu'une bonne partie de la solution viendrait d'eux , ne serait ce que pour soutenir l'équipe le temps que l'idée de jeu que "souhaite" implémenter Ancelotti prenne forme, ou fasse un coucou c'est comme elle veut.

Ce message a été modifié par suprareal: 29/09/2013, 17:10:51