A son age être déjà dans le Top 10 il fait fort là.

Ca fait quand même une fois tous les 20 matchs environ. Moi je me dis qu'il vaut mieux que ce soit contre le Rayo que contre United..

Bein tant mieux s'il continue de l'ouvrir aux prés des médias aprés ces prestations merdique,comme ça on a enfin trouver qui va jouer a coté de Varane,ça va sera Pepe!!Car je pense pas que Mou' ne va pas réagir a ces déclarations,ça sent le banc...

J'aimerai bien si une personne maitrise l'espganol qu'elle nous traduise ce que dis Ramos quand il répond par rapport à la déclaration de MOu. Lien Je sais qu'il y a des sous titres mais je trouve que parfois les personnes qui s'en chargent de ça essayent d'en rajouter.
Merci
« Je suis énervé de cette situation. Ce n’est pas normal de recevoir deux cartons jaunes en deux minutes. Je ne suis pas quelqu’un de méchant et je ne fais aucun tacle rude. Je suis déçu d’avoir laissé mes coéquipiers à dix. Sincèrement, je suis mal. Le football espagnol mérite de très grands arbitres car nous avons de très grands joueurs »
Lien2

Ramos a marqué lors de son 250ème match avec le Real, 21 856 minutes et 31 buts. 170 matchs gagnés (68%). SOurce

Ce message a été modifié par Tonton Dalitou: 18/02/2013, 21:07:29

Si tous les joueurs se prenaient un carton rouge tous les 20 matchs, on ne serait pas loin d,1 carton rouge à chaque match pour le Real en moyenne. Imagine!!

Ramos, il a un problème avec ses mains, c,est un reflexe qui se répare difficilement avec l'âge. Il peut juste faire l,effort de le maîtriser. Moi je n,ai rien contre son expulsion, ce sont des choses qui arrive. Surtout le premier carton, l'action va vite il n,a pas le temps de réfléchir. C'est un peu comme le double carton de Kaka la dernière fois.

Ce que j,aime moins, c'est leur propension (avec Pepe) à arrêter de jouer et à parler aux arbitres ou se disputer avec les joueurs adverses. Ça les déconcentre à un point qu'ils commettent trop de boulettes dans un match, parce qu'ils sont sous tension. Un joueur comme Khedira, il est dans le feu de l'action mais il se contrôle bien.

Les sous-titres me semblent assez fidèles à ce qu'il dit
le journaliste lui demande si la situation n'est pas trop compliqué pour la champions après le nul concédé et le fait que Mou l'ait dénoncé comme responsable du nul.
Il répond que chacun a le droit de dire ce qu'il veut, coach et joueurs, il continue en disant qu'il n'est pas dans son style ni dans son éducation de dénoncer un coéquipier surtout quand celui-ci a failli. Il dit qu'il est donc important d'être plus unis que jamais et de se focaliser sur ce qu'il reste à gagner.

Quand il parle de ça; on le sent touché.

Ce message a été modifié par dani: 18/02/2013, 21:33:10

si ça le touche et qu'il se défonce sur le terrain pour fermer la gueule de mourinho, moi ça me va! mourinho si il attaque ramos cest pour lui dire reveille toi , reste concentré comme l'an passé, où meme si tout n'était pas parfait, il était en meilleur forme.

Je tiens à préciser que je n'ai pas vu le match, mais prendre deux cartons jaunes en moins d'une minute, faut le faire.

J'entends des trucs comme quoi c'est sévère, que c'est en début de match, blabla... Mais hé, vous croyez vraiment que les arbitres sont à 100% objectifs quand ils jugent ? Un gars comme Ramos qui a une réputation de fripouille sur le terrain, c'est obligé que les arbitres le jugent plus sévèrement, mettez vous à leur place quand même.

Et puis sa fait quand même quelques temps que ses petits coups commence à me monter à la tête, à croire qu'il n'a aucune autre façon d'arrêter le joueur adverse. Quand je vois ces deux guignols de Pepe et Ramos à coté de Varane, je me dis bon Dieu qui est celui des 3 qui va vers la trentaine...

Ramos est l'archétype même du défenseur moderne : athlétique, puissant, techniquement bon (ce qui est rare pour un défenseur) et rapide. Mais ses problèmes de discipline l'empêcheront toujours d'être reconnu aux yeux de tous. Encore Pepe est un cas désespéré et n'est pas aussi complet que Ramos, donc je n'attends pas vraiment grand chose de lui.

Ce message a été modifié par Blue: 19/02/2013, 01:16:31

Pauvre Ramos, quel incompris.. Viens à Man U !

Bon moi ce qui m'amuse un peu c'est que ca fait des mois qu'on crtitique cet esprit rebelle, (@Lefa en tete). Sur le principe un joueur qui conteste son entraineur, ca fait tache. Mais dans les faits, rien ne change. Alors est ce que le pragmatisme ne commande pas à Mourinho d'assouplir sa gestion envers le joueur(en commancant par éviter systématiquement de critiquer devant la presse.). Si on considere que Ramos est trop important comme joueur et comme symbole, c'est la meilleur chose à faire pour au moins affronter séreinement les importantes échéances Copa, Cl

quand un entraineur s'attaque à un joueur important de son équipe pour le recadrer, c'est comme le dernier défenseur qui jaillit: il n'a pas intéret à se viander selon ca va etre le bordel. Mouh a reussi le coup avec Casillas qui est tres pro, meme s'il n'approuvait peut etre pas. Avec Ramos, il serait temps d'utiliser quelque fois la carotte.

Je doute que Mou utilise la carotte ! question de timing
En janvier il a joué le jeu de l'union sacrée car il ne pouvait pas faire autrement avec les blessures ayant décimé la défense.
Aujourd'hui Varane émerge comme un très grand défenseur et Pepe est revenu de blessure.
Dans la tête de Mou, Ramos n'est plus indispensable, il n'a donc aucune raison de faire un geste dans sa direction .
Maintenant, Mou est tellement surprenant voire imprévisible qu'il peut totalement faire l'inverse de ce que j'attends de lui

C'est pas aussi simple que ça. Quel message ça va envoyer aux autres joueurs du Real? Mais aussi aux joueurs qu'il aura sous ses ordres dans le futur (que ce soit à Madrid ou pas)? Bah le message ce sera que si Mou fait preuve d'autorité il suffit de se la jouer à la Ramos et ça va le calmer. C'est très négatif pour l'autorité de l'entraineur de renvoyer ce genre d'image. Gérer des hommes c'est compliqué, il n'y a pas de "meilleure chose à faire" comme tu dis.

On pourra le défendre autant que l'on peut, certe c'est un grand défenseur mais un défenseur qui commet trop de fautes! les stats sont la et encore toutes les fautes stupides et inutiles ou l'arbitre a fermé les yeux c'est hallucinant. Faut qu'il se remet un peu en question et qu'il soit plus propre dans ces interventions! Deja qu'on parle de Pepe comme d'un bouché mais Ramos fait autant de faute et se mange plus de biscottes.

son problème est qu'il est pas au niveau, qu'il parle trop et qu'en plus il collectionne les cartons. Le mec revient d'une suspension de 5 matchs pour une saute d'humeur et il trouve le moyen de merder face à ManU sur le corner, de passer pour un débutant à coté de varane, et de se prendre 2 cartons jaunes en 1 minutes. Y'a rien qui puisse jouer en sa faveur et perso, je comprend que mourinho craque , combien de CPA on se mange? depuis l'an passé, quand on avait 10 points d'avance sur le barça, on s'est fait égaliser à cause de ça et on faisait des matchs nul.

@Dani en effet il ya le facteur Varane, mais dans ce cas Mourinho ferait une erreur: ce joueur ne constutue pas à cours terme (match important de CL surtout) une alternative aussi rassurante que Ramos. Ca peut marcher mais c'est risqué. Pour l'équipe et pour la confiance du joueur si ca tourne mal. Alors autant essayer d'aplanir les relations au plus tot

@Madrisdista. Tu parles des conséquences négatives d'une telle attitude pour la carriere du Mouh, moi je parle des conséquences positives pour le Real et à court terme. Et puis je ne demande pas que Mouh relache de l'autorité concernant Ramos, mais juste choisir un contexte adapté, dans le vestiaire, à l'entrainement.

De maniere générale vous traversez une période de doute, en dépit des bons resultats contre le Barca et Man.Je suis pas expert mais montrer alors qu'on a confiance en ses joueurs, malgré des erreurs de jeu (somme toute habituelle, l'essentiel est dans la dynamique d'ensemble) semble plus efficace qu'ajouter de la pression à la pression.

Je suis pas d'accord avec toi sur la fin. Mourinho a toujours dit qu'il avait entièrement confiance en son groupe, mais ramos a toujours laché des piques sur mourinho et en plus, il n'est même pas à un niveau suffisant pour ouvrir sa bouche. Puis comme je l'ai répèté, on a encore encaissé un but sur CPA, à croire qu'on est des amateurs. Au bout d'un moment, moi qui suit supporter, j'en peux plus de ce genre d'erreur. Et si c'était ronaldo au marquage j'aurais dis la même, si cetait pepe j'aurais dis pareil etc. La ça tombe sur ramos , parce qu'il enchaine les conneries. Tu reviens de 5 matchs de suspensions, montre que t'as faim, mais fais pas le no brain sans arrêt. le mec perd son sang froid contre une petite équipe, ça va être quoi contre vous ou ManU au retour?

Pas du tout. Je parle des conséquences pour son autorité d'entraineur que ce soit à court terme ou pas. Et même il me semble qu'actuellement sa carrière c'est au Real non? Donc les deux sont confondus. La distinction que tu opères n'a pas lieu d'être. Perdre un bras de fer est très dommageable pour un entraineur. Et personne n'a de recette miracle pour gérer au mieux tous les bras de fer auxquels on peut être confronté..



Je dis pas qu'il a tort ou raison. J'en sais rien, comme je l'ai dit gérer les hommes c'est la forme de gestion la plus compliquée. Personne n'a la recette miracle qui marche à tous les coups. Mais en tout cas cette saison il a suffisamment de fois fait des reproches dans le vestiaire sans grands résultats.. Que ce soit Ramos ou Pepe.. Sur CPA ou pas.. On ne compte plus le nombre de fois où ils avaient l'air de ne plus savoir tenir un marquage et il a rien dit dans les médias. Alors je vois mal comment on peut lui reprocher d'actionner un autre levier à savoir les critiques dans la presse.



Même réponse que le paragraphe précédent. Globalement c'est ce qu'il a passé son temps à faire en première partie de saison. Ramos continue à être titu depuis septembre en dépit de ses nombreux mauvais matchs cette saison, si ça c'est pas une marque de confiance.. Et t'as l'impression que ça a marché? Non du tout il commet les mêmes erreurs donc je vois pas pourquoi tu dis que ça semble plus efficace. C'est pas choquant qu'il change de méthode on est en février là. Si ça marche on criera au génie, sinon ce sera un crétin fini. En tout cas jusqu'à présent le maintien de confiance n'a pas donné grand chose et la mise sous pression a plutôt bien marché avec San Iker alors.. C'est sûr ça marchera pas à tous les coups mais je comprends pas qu'on lui reproche d'essayer autre chose alors que ce que tu proposes il le fait et ça a rien apporté.

@ Madridista ,@ Lefa: Sur le cas particulier Ramos utiliser le levier de la presse est contre productif, en témoigne la déclaration de ce dernier qui limite traite son entrineur de mal élevé. Et puis, le probleme semble structurel, il faut donc un vrai travail de fond, pas sur que ca change du jour au lendemain avec cette décla. Ca ressemble à un acte désespéré

Bon c'est vrai c'était un peu risqué de donner comme ca LA formule de management car tu as raison faut voir le contexte. Mais le ''accorder sa confiance'' c'est une gestion qui n'expose pas l'entraineur et c'est la plus repandue. Entre le ''je te parle plus'' de Pep avec Ibra ou le ''on perd à cause de Khedira'' devant les caméras. Mon idée de départ c'était que Mouh évite justement ce bras de fer (meilleur moyen pour pas le perdre) parce que de facon pragmatique, c'est pas le moment, faut mobiliser tout le monde à tout prix .

Ps @Lefa je suis un supporter mancunien à l'origine. Avec des penchants barcelonais. Sorte de supporter 2.0

Je comprends ton raisonnement mais il y a une faille. En gros pour toi les échéances décisives approchent, mais tu veux que Mou continue à appliquer une méthode qui n'a absolument pas marché depuis le début de la saison. Mouais..

Non pas vraiment ,je reconnais avec toi que continuer comme il le fait (accorder sa confiance aux fautifs.. ) n'amene pas forcément un changement significatif dans le domaine des coups de pieds arrétés . Mais lyncher un joueur comme Ramos ne semble pas non plus avoir l'effet escompté, que le concerné se remette en cause. Pire ca peut potentiellement créer des repercutions sur l'ensemble du groupe. Donc, de deux maux ...

ramos est passé à une émission et à relancer des pics a mourinho


"certains joueurs ont le droit de rater des penaltys et d'autres sont montrés du doigt."


je supporte barcelone etc

il a dit le but contre ManU y'a que moi qui reçoit des critiques, mourinho n'en fait pas aux autres.

Ce message a été modifié par lefa: 21/02/2013, 23:09:03