Tu te rappelles de Camacho ou pas ?

J'ai cru avoir été le seul à être choqué de cette phrase , et pas voulu animer les choses en le quotant ...

Incroyable

El-impasible il faut que tu arrêtes lol. Prend des vacances, repose-toi, arrête les stupéfiants.. Mais faut que t'arrêtes c'est plus possible.

Un jeu de contre n'implique pas de jouer en une touche de balle. Contre le Barça, quand tu récupères le ballon, leurs milieux pressent direct le porteur à fond, et si tu parviens à la conserver, tu peux profiter d'espaces énormes pour contrer. Et en effet Ozil était bien utile pour conserver le ballon à la récupération et ouvrir le jeu vers nos ailiers.

En situation d'attaque placée, conserver la ballon n'est qu'un prérequis, ce qui fait le meneur c'est l'intelligence dans l'orientation du jeu, le choix des passes, le jeu sans ballon pour se rendre disponible en soutien, ce que pour moi Ozil ne maîtrise pas.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 02/09/2013, 19:56:31

Je vois que je suis pas le seul à garder 4-5 onglets sur le même sujet à me faire souffrir en appuyant sur F5 chaque 10 min.
Je dois être maso...Nemo va quitter le Real mais je garde un infime espoir qui me torture plus qu'autre chose.
Les transferts peuvent être officialisés après la clôture du marché non ? En supposant bien sur que le deal soit fait avant l'heure limite.

Ce message a été modifié par Solbi: 02/09/2013, 19:27:57

Je savais qu'on me sortirait sa frappe extraordinaire sur la barre contre le Barça. C'est vrai qu'il a une belle frappe de loin, mais je parle plutôt de frappe aux vingt mètres, que tu es d'accord pour dire qu'il ne tente jamais, et de frappe décisives en surface dans les grands moments qu'il a parfois tenté mais sans les réussir. Et je ne vois comment il pourrait améliorer une façon de faire qu'il a adopté depuis qu'il ets professionnel.

@Gouliakine Je suis en accord avec une grande partie de ce que tu as dit au sujet du role et du poste d'Ozil. Il y a déjà eu ce débat ici et j'étais déjà de ceux qui disaient que ici le meneur de jeu n'est pas Ozil mais Xabi Alonso. Mais en dehors de ça, il n'empêche que là où il exprime le mieux son talent et lorsqu'il est positionné de facon axiale avec des ailier et une pointe ( en ayant tout le jeu en face de lui ).
Tu parles de grands milieu offensif meneur de jeu, mais ça n'existe quasi plus le dernier de ce type a avoir brillé est Sneijder.

Ozil est un joueur différent mais malgré tout indispensable capable d'évoluer dans une équipe de contre mais aussi (et surtout) contrairement a ce que tu dis, dans une équipe de possession comme la sélection Allemande dont il est le joueur numéro un depuis des années. Les deux compétitions qu'il a fait avec sa sélection, il a été brillant et un leader incontestable sur le terrain.

Il reste encore 3h30 , tout peut arriver.

Le pire c'est que le mec ne se blesse jamais donc qu'est ce qu'ont s'en fou qu'il ne s'echauffe pas bien...

Il est le joueur le plus altruiste de l'effectif rien que pour moi cet argument représente déjà un vrai 10 (j 'ai jouer 10 ans a ce poste ce n' est peut être pas la bonne référence )

Il joue pour les autres,pour les faire briller il est même parfois un peu trop altruiste mais avec tout les joueurs qui se la joue personnel il faut bien des gars comme lui.

Personne pour parler de ses accélération balle au pied alors qu'il a l'air mou , mais pourtant il prend quand même deux ou trois joueurs .

Ce message a été modifié par lacasa-blanca: 02/09/2013, 19:41:19

2h30 , le mercato anglais se fini a 23h , c'est toujours une heure de gagné

Même si je suis contre sa vente , moi ce qui me reste dans la tête quad je pense à ozil , c'est son absence lors des matchs de ligue des champions ( à partir des 8eme ) et ces ratés en finale de la coupe du roi contre lathletico et je me dis que peut être sa serai un mal pour un bien sa vente

La triple frayeur sur Twitter avec le site off qui annonce officiellement le départ de ... Kaka

Il va rester, j'y crois moi! Je sais pas, un feeling. Sauf si Wenger veut faire le marrant en officialisant tout à la dernière minute.

Je t'ai répondu plua haut à ton deuxième post, je te répond ici au premier.



La-dessus je ne peux que te rejoindre, en apparence un joueur explosif comme Bale est plus utile en contre qu'en attaque placée. Cela dit Ancelotti peut viser un style intermédiaire, que je ne saurais trop lui recommander, alternant des phases de contre et des phases de domination.

Au passage on ne sait pas encore comment il va utiliser Bale, beaucoup parlent de Bale en pointe avec Ronaldo, mais je vois plutôt deux alternatives. Soit il conserve son 4-4-2 de Bilbao en remplaçant Isco ou Di Maria par Bale, avec Benzema en 9,5, Ronaldo qui tourne autour, et Modric allié à Khedira ou à terme Alonso; à moins qu'il sacrifie Di Maria pour un 4-2-3-1 de ce type:

----Khedira--Modric
Bale-----Isco----Ronaldo
--------Benzema

Ou Benzema pour un 4-2-3-1 de ce type:

----Khedira--Modric
Di Maria--Isco----Bale
----------Ronaldo

Même si je crois moins à ce dernier vu que Ronaldo a plusieurs fois dit qu'il ne voulait plus jouer en pure pointe. Dans tous les cas, ça fait de sacrés formations en contre, notamment si Aneclotti aligne en même temps Bale, Ronaldo et Di Maria, mais j'attend de voir ce qu'elles vaudront en attaque placée, avec les clefs du jeu dans les pieds de Modric, qui est, contrairement à Ozil selon moi, un vrai meneur de jeu.



En position axiale avec des ailiers et une pointe, pourquoi pas, mais en situation de contre. Avec le jeu face à lui, selon moi il n'a jamais enchaîné les bons matchs comme meneur. Or c'est ce qu'il faut faire pour permettre à l'équipe d'enchaîner les victoires en championnat et le remporter, vu qu'en face le Barça gagne presque tout le temps contre des équipes secondaires. Quand aux grands matchs de LDC, dès qu'Ozil, en meneur, a eu affaire à des défenses regroupées dans les matchs à élimination directe, notamment l'année dernière contre Manchester et contre Dortmund au match retour, il a été insipide.



C'est bien vrai.



Comme je l'ai précisé dans mon message page 147, je considère l'argument de l'équipe d'Allemagne comme insuffisant pour appuyer cette argumentation. Parce que le niveau dans les compétitions internationales est bien plus faible qu'en club, que ca ne représente que quelques matchs dans l'année, que l'Allemagne a une armada de joueurs de qualité au milieu (Schweini, Muller, Kroos, Khedira dans une moindre mesure et maintenant Götze) ce qui explique la fluidité de leur jeu de passes, et que malgré cette accumulation de stars et sa constance a haut niveau, l'Allemagne ne gagne rien depuis que Low a pris les manettes de la sélection.Et je prends le pari qu'avec l'explosion de Götze et la présence de Kroos, Ozil aura du mal a conserver sa place de meneur avec la Mannschaft. D'ailleurs il commence à y jouer milieu excentré depuis l'année dernière. Certains ici ont même évoqué des polémiques à ce sujet dans la presse allemande, mais je n'en ai pas eu écho.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 02/09/2013, 19:54:45

Comment Modric peut entrer dans ta définition du "vrai meneur de jeu" celle dont Ozil ne fait pas partie alors qu'il a plusieurs fois dit qu'il préfère évoluer plus bas sur le terrain.

Ce message a été modifié par Trafalgar Rob: 02/09/2013, 20:02:38

Etre altruiste n'est pas synonyme d'être un bon 10. Tous les grands 6 et 8 sont altruistes, mais également de nombreux ailiers, comme Giggs, des milieux latéraux purs comme Beckham, des 9,5 comme Bergkamp ou Benzema, et même des pointes avec un profil de pivot comme Ibrahimovic. Au contraire, certains grands 10 dans l'histoire accaparaient beaucoup le ballon comme Hagi, Rivaldo, ou avant eux Maradona. Un grand meneur ne se qualifie pas avant tout par son altruisme mais par le fait de beaucoup toucher la balle, et surtout par l'intelligence de ses choix, en fonction de ses capacités, ce qui implique parfois celui de percer en soliste ou de frapper de loin.



Moi qui ne le considère pas comme un vrai meneur j'ai au contraire souligné page 147 qu'il est très vif et rapide, ce que certains ne voient pas à cause de l'aspect tompeur de sa démarche nonchalante. Mais cette vivacité, cette capacité d'accélération, est bien plus utile sur l'aile, ou Ozil fait régulièrement de superbes débordements (cf encore contre Granada) que dans l'axe, ou je n'ai quasiment jamais vu Ozil accélérer en dribblant un ou deux joueurs. C'ets une qualité de milieu latéral, pas de meneur.



Je ne sais pas ou tu as lu cette déclaration de Modric. La seule fois qu'il en a parlé l'année dernière à mon souvenir, il a au contraire affirmé qu'il pouvait jouer 10.

Mais je te rejoins dans le sens ou je pense que Modric n'est pas un pur 10 classique. Il n'en reste pas moins que, d'une position plus reculée sur le terrain, il mène le jeu parfaitement, avec une part de tâches défensives qu'il assume très bien. Comme Lampard, Gerrard ou Seedorf à la grande époque, comme Sjneider ou Kroos actuellement.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 02/09/2013, 20:09:27

Il y a une différence entre un axial qui a un profil de meneur de jeu reculé et celui de meneur derrière les attaquants. L'un dicte le tempo, le rythme et initie la construction, l'autre joue entre les lignes pour la conclure avec une dernière passe.

Ce message a été modifié par Solbi: 02/09/2013, 20:10:47