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> Pour ou contre la politique Calderon, Pour ou contre la politique Calderon
José Maria Guti
* 23/07/2008, 20:57:46
Message #1


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L'actuel président du Real Madrid , a une politique bien particuliere , quand il s'agit de transfert , entre promesse non tenue ( comme celle de Kaka ou Fabregas l'années derniere), et acharnement sur des joueurs peut accesible (CR7).
Le Real Madrid est dans une période ou les footeux ne nous apprécis guére, un club avec tant de dinité, dénigrer par beaucoup de PERSONNES réputés dans le monde du foot (A.Ferguson , Pelé, Wenger...)
Certe footballistiquement parlant Calderon a amener une certaines stabilités longtemp attendus et une rennaissance du blason madrileine, mais humainement notre cote descend en fléche.
Le Real n'a jamais vrement était formidable en négociations , mais la on touche le fond , l'époque de Pérez reste un lointain souvenir, n'est ce pa ?
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suprareal
* 23/07/2008, 21:11:29
Message #2


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Faut pas seulement voir que le côté négatif des choses, certes il y a eu des acharnements assez pathétiques ( Kaka, C.Ronaldo, Cesc ), des négociations foutues en l'air ( Chivu ) des déclarations pas conseillées ( Guti est un éternel espoir ) mais il y a aussi quand même du bon.

Si on a pas recruté Kaka ou Cesc on a quand même pu recruter un nombre impréssionnant de joueurs qui même sans être de grandes stars ont grandement contribués au succès de l'équipe ces dernières années.

Il n'y a qu'à voir le dernier Euro pour remarquer que nos transferts ont été intelligents ( Ruud Van Nistelrooy, Sneijder, Pepe ) oui il y a aussi des mauvaises négociations et aussi le mauvais traitement de Capello mais on peut dire qu'au niveau de l'ambiance du vestiaire c'est peut être la plus saine depuis des années.

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Schumi12
* 23/07/2008, 21:52:56
Message #3


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Je trouve son bilan pltutôt positif:
~ Une stabilité évidente au niveau du club.
~ Le retour des victoires avec 2 ligas d'affilée.
~ Le retour du beau jeu à une touche de balle qui nous a régalé, avec à la clé un clasico d'anthologie.
~ Un recrutement discret mais fructueux (Sneijder, Gago, Pépé..).

Admettons toutefois que Calderon s'est cassé les dents sur les gros dossiers mais c'étaient ses promesses éléctorales et à ce sujet il aurait dû demander des conseils à Florentino Perez!

Maintenant si on tient compte des critiques des coachs de Premier League (Ferguson, Wenger, Mourinhno..) qui passent leur temps à se chamailler et se faire la guerre par médias intérposés on n'avancera pas beaucoup.

Nous sommes sur une bonne dynamique, et ce n'est pas un SAF avare de compliment (écossais qu'il est) qui me fera penser le contraire!!
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Mamoune
* 24/07/2008, 00:38:20
Message #4


Chef des Armées
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CITATION(Schumi12 @ 23/07/2008, 20:52:56 ) [snapback]189025[/snapback]
Je trouve son bilan pltutôt positif:
~ Une stabilité évidente au niveau du club.
~ Le retour des victoires avec 2 ligas d'affilée.
~ Le retour du beau jeu à une touche de balle qui nous a régalé, avec à la clé un clasico d'anthologie.
~ Un recrutement discret mais fructueux (Sneijder, Gago, Pépé..).

Admettons toutefois que Calderon s'est cassé les dents sur les gros dossiers mais c'étaient ses promesses éléctorales et à ce sujet il aurait dû demander des conseils à Florentino Perez!

Maintenant si on tient compte des critiques des coachs de Premier League (Ferguson, Wenger, Mourinhno..) qui passent leur temps à se chamailler et se faire la guerre par médias intérposés on n'avancera pas beaucoup.

Nous sommes sur une bonne dynamique, et ce n'est pas un SAF avare de compliment (écossais qu'il est) qui me fera penser le contraire!!

Une réflexion pragmatique.

On a le droit de ne pas aimer le personnage, mais pour l'instant, comme l'a démontré Schumi, son bilan est positif et ça, c'est de l'ordre de l'incontestable.
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portillo17
* 22/08/2008, 23:32:01
Message #5


Cantera
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Je pense que le dénouement de l'affaire robinho, et la déclaration du club qu'il se posera pas contre la volonté du joueur, est nouveau signe de l'échec de la politique de calderon,
car finalement il n'a ramené qu'une promesse électorale, et il est en train de nous faire perdre un bijou du club, dont on a trés besoin pour décrocher la c1 l'année prochaine,

je pense que si le départ de robinho se confirme, j'en suis sur que les sociaux ne resteront pas muets face à cette situation, et ça rap^prochera l'heure du départ de calderon.
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suprareal
* 23/08/2008, 00:02:28
Message #6


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CITATION(portillo17 @ 23/08/2008, 00:32:01 ) [snapback]194818[/snapback]
Je pense que le dénouement de l'affaire robinho, et la déclaration du club qu'il se posera pas contre la volonté du joueur, est nouveau signe de l'échec de la politique de calderon,
car finalement il n'a ramené qu'une promesse électorale, et il est en train de nous faire perdre un bijou du club, dont on a trés besoin pour décrocher la c1 l'année prochaine,

je pense que si le départ de robinho se confirme, j'en suis sur que les sociaux ne resteront pas muets face à cette situation, et ça rap^prochera l'heure du départ de calderon.

Il a encore deux ans devant lui, donc non je crois que malgré tout il restera bien sur il y aura des critiques mais il a quand même deux Ligas derrière lui et la création d'un base stable malgré tout...

Virer Calderon ne peut que faire empirer la situation.
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hedi93
* 23/08/2008, 00:35:08
Message #7


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Je n'ai peut-etre pas de bon argument mais ramon Calderon est un homme de grande classe il est vrai que pour les transferts il n'est pas vraiment doué mais on a pas a nosu plaindre le Real Madrid ces 2 dernieres années on recrutés des joueurs éxtraordinaire comme VDV, Sneijder, Heize, pepe.....

Donc moi je dis viva Calderon et j'espere que l'année prochaine on aura pas que le championnat et que l'on reviendra a Madrid avec une coupe aux grandes aureilles !!!!!! mortdr.gif
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Sneijder_23
* 23/08/2008, 11:26:53
Message #8


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Ça a été dit, le bilan de Calderon est positif, il y a les trophées comme preuve irréfutable. Après, il n'a pas recruter Kaka et le reste, mais il a eu de superbes joueurs qui ont fait et font leurs preuves . . . puis, comparer au désert des dernières années Perez . . .
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Arthur
* 23/08/2008, 18:07:23
Message #9


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Et puis à la base le recrutement de joueurs c'est pour amener des... résultats.
Donc on ne peut rien lui reprocher de ce côté la.
Quand au prestige, si on soulève la coupe au grandes il reviendra en courant, et on oublira tous les interventions du président parfois "surprenantes"...
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eleven.x
* 23/08/2008, 20:54:23
Message #10


Juventino
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Juste pour précision, Perez a ramené 1 CL et une Liga en 5 ans (il me semble).
Pour un désert, je suis preneur...lol

Pour ma part, Calderon (ou Mijatovic), je ne suis que moyennement satisfait. L'image du Real n'est pas au top, certains choix également (Schuster), etc...
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G.raul
* 24/08/2008, 10:55:30
Message #11


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Au fait, Pourquoi Pelé ou Venger dénigrent-is le real ????
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Redondo
* 24/08/2008, 11:03:25
Message #12


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CITATION(eleven.x @ 23/08/2008, 21:54:23 ) [snapback]194970[/snapback]
Juste pour précision, Perez a ramené 1 CL et une Liga en 5 ans (il me semble).
Pour un désert, je suis preneur...lol


En cinq ans de règne, le Real Madrid a remporté deux titres de champion d'Espagne (2001 et 2003), une fois la Ligue des champions (2002), une Coupe intercontinentale (2002), deux Supercoupes d'Espagne (2001, 2003) et une Supercoupe européenne (2002).
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eleven.x
* 24/08/2008, 11:22:04
Message #13


Juventino
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Merci patron, ça prouve bien que les années Perez n'étaient pas "desertiques"...
La nouvelle politique de Calderon est certe plus "stable" mais souffre de nombreuses carences.
Il y a encore beaucoup à faire, malgré les 2 Ligas (ce qui est déjà très bien)
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TheMaster
* 24/08/2008, 11:31:44
Message #14


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De toute façon Perez et Calderon, c'est difficilement comparable, on peut pas comparer 5 ans à deux ans, et il y a le fait que Perez quand il est venu avait deja trouvé une équipe forte, alors que Calderon a du tout reconstruire...

L'image du club n'est pas au top, mais c'est deja mieux que lors de la crise. Après l'avis des amateurs de foot c'est une chose, celui de pros c'est autre chose. Quand je vois que le Real est la troisième cote pour remporter la C1 (derrière Manchester et Chelsea) je me dis que c'est pas si mal...
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20cent
* 24/08/2008, 15:45:07
Message #15


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CITATION(TheMaster @ 24/08/2008, 12:31:44 ) [snapback]195045[/snapback]
De toute façon Perez et Calderon, c'est difficilement comparable, on peut pas comparer 5 ans à deux ans, et il y a le fait que Perez quand il est venu avait deja trouvé une équipe forte, alors que Calderon a du tout reconstruire...

L'image du club n'est pas au top, mais c'est deja mieux que lors de la crise. Après l'avis des amateurs de foot c'est une chose, celui de pros c'est autre chose. Quand je vois que le Real est la troisième cote pour remporter la C1 (derrière Manchester et Chelsea) je me dis que c'est pas si mal...



La côté ouais... elle risque de descendre avec le départ de Robinho. Et puis l'avis des bookmakers je m'en méfie toujours depuis que les chances de Ballon d'Or de Maldini étaient de 99% l'a eu selon eux (l'année où Nedved l'a eu je crois)...

Ce message a été modifié par 20cent: 24/08/2008, 15:48:47
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GaLaxYRauL
* 24/08/2008, 17:04:21
Message #16


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CITATION
La côté ouais... elle risque de descendre avec le départ de Robinho.


Ouais , c'est vrai qu'il a l'habitude de faire ses meilleurs matchs en C1....rolleyes.gif
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TheMaster
* 02/09/2008, 18:16:44
Message #17


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CITATION(20cent @ 02/09/2008, 17:50:17 ) [snapback]198536[/snapback]
Je trouve qu'il fait et dit n'importe quoi j'y peux rien. J'aime pas qu'on se foute de ma gueule, le type nous promet de la stabilité, Kaka', Fabregas et Robben résultat on a viré l'entraineur dès le premier été et on a du attendre un an pour Robben, les autres on les attend toujours. Ensuite il nous dit que le Real va retrouver son prestige européen, on l'attend toujours. L'année dernière on visait les trois titres, résultat un seul.
Et ça c'est juste un pot pourri, je passe sous silence les déclarations concernant Ronaldo, concernant les "enfants pourris gâtés du vestiaire", les incompréhensions avec Schuster, etc, etc...

Vous vous focalisez trop sur ses faits et gestes et sur ses paroles, vous en oubliez l'essentiel.
Si tu as le choix entre un "clown" qui refait revenir ton équipe au sommet, et un mec soit-disant sérieux qui te laisse au bord du gouffre financier (Sanz) ou qui trouve le moyen de laisser le club à la dérive alors qu'il a trouvé en pleine gloire (Perez), tu choisit quoi ?

Il me semble que notre image a plus pâtit de l'époque "galactique" ( il n'y a qu'a voir comment ce surnom est devenu péjoratif) que de ce que fait Calderon.

Le Président modèle, il n'existe pas, entre Moratti qui fait son show, Galliani le radin, Abramovitch qui impose des transferts à ses entraineurs (Sheva...), Les Glazers et leur gestion financière désastreuse, Laporta qui est tant décrié actuellement...je trouve qu'on est pas les plus mal lotis.

Moi non plus je n'aime pas qu'on se foute de ma gueule, seulement je n'ai jamais prit au sérieux les promesses de Calderon, la démagogie fait partit du jeu politique. Et je trouve qu'avec Sneijder ou Gago on a eu mieux que Fabregas ou Kaka'...
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Touty
* 03/09/2008, 17:37:45
Message #18


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Je suis par forcément fan de ce président. Principalement du à ses déclarations contradictoire qu'il effectue régulièrement dans la presse.

De plus, je n'aime pas cette politique d'absolument vouloir obtenir les sois-disant meilleures joueurs du monde... pour moi obtenir 3 bons et nettement mieux qu'un seul dit GRAND joueur.

Il faut quand meme ajouter que le rectrutement est non pas orchestré par lui-meme mais par son blaireau de directeur sportif et son administrateur (Mija et Portugal).

Donc avant de blamer uniquement Calderon, il faut peut-être critiquer la méthode utilisée en Espagne qui veut qu'un entraineur ne puisse obtenir le ou les joueurs qu'il veut sans l'aval du directeur sportif et autres gulus.

Bref, trop de beau monde a persuader avant de transférer tel ou un tel joueur, cette méthode ne m'inspire pas du tout ce qui me donne raison de douter à sa valeur ajoutée pratiquement lors de chaque mercato (mis à part l'année passée).

Ce message a été modifié par Touty: 03/09/2008, 17:40:03
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Sergio Ramos 4
* 04/09/2008, 07:36:13
Message #19


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CITATION(TheMaster @ 02/09/2008, 19:16:44 ) [snapback]198543[/snapback]
Vous vous focalisez trop sur ses faits et gestes et sur ses paroles, vous en oubliez l'essentiel.
Si tu as le choix entre un "clown" qui refait revenir ton équipe au sommet, et un mec soit-disant sérieux qui te laisse au bord du gouffre financier (Sanz) ou qui trouve le moyen de laisser le club à la dérive alors qu'il a trouvé en pleine gloire (Perez), tu choisit quoi ?

Il me semble que notre image a plus pâtit de l'époque "galactique" ( il n'y a qu'a voir comment ce surnom est devenu péjoratif) que de ce que fait Calderon.

Le Président modèle, il n'existe pas, entre Moratti qui fait son show, Galliani le radin, Abramovitch qui impose des transferts à ses entraineurs (Sheva...), Les Glazers et leur gestion financière désastreuse, Laporta qui est tant décrié actuellement...je trouve qu'on est pas les plus mal lotis.

Moi non plus je n'aime pas qu'on se foute de ma gueule, seulement je n'ai jamais prit au sérieux les promesses de Calderon, la démagogie fait partit du jeu politique. Et je trouve qu'avec Sneijder ou Gago on a eu mieux que Fabregas ou Kaka'...


Enorme + 1000000 !! Que peut on reprocher à Calderon ? Simplement le faite de n'avoir pas recruter CR7, Fabregas ou kaka' ........ Quand on voit qu'en 2 ans il a reconstruit et REDORE le blason du real madrid avec 2 titulo de liga et avec l'achat de joueurs de très haut niveau : Heinze, Pepe, Sneijder, Cannavaro, Gago, Diarra ......
C'est sur, on vends beaucoup moins de maillot (et encore ....), nos joueurs passent plus de temps sur les terrains qu'a faire des pubs ou autre chose (Figo, Ronaldo et enfin Zidane "lui c'etait le meilleur pour ca").
Nous avons une équipe super équilibré avec toutes les lignes bien fournies, ce qui contraste avec l'époque Perez ou nous n'avions que des attaquants ou des milieu de terrains .......
Je vous rappel aussi que les droits télé ont été renégocié pour une durée de 7 ans et un total de 800 Millions d'€ .... juste pour notre club !!!!! thumbsupzh9.gif Quand je vois la somme ridicule qui est versée pour la L1 pour seulement 4 ans .....
Alors comment peut on se plaindre d'un président qui ne laisse personne bafouer notre club (ex :affaire robinho, calderon est un MONSIEUR !!) et qui œuvre pour son bien ..... Moi je suis plus que satisfait de Ramon Calderon et surtout de notre équipe .... Cette année nous ramènerons la C1, j'en suis certain !!!!

Ce message a été modifié par Sergio Ramos 4: 04/09/2008, 07:37:50
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Donynho
* 04/09/2008, 10:29:57
Message #20


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Tout ce que je demande c'est que Calderon arrête de faire des promesses absurdes. Qu'il arrête de faire le ridicule. Qu'il arrête de dire qu'on mettre 80 millions sur X ou Y. Je suis pour le maintient de la politique menée par Mijatovic (recruter des jeunes promesses) et non des stars. Sneijder est devenu une idole depuis qu'il est arrivé à Madrid pareil pour Pépé, c'est la des exemple concret...

Que Calderon arrête de se mêler du coté sportif, qu'il se contente de gérer et défendre les intérêts du club c'est tout.
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