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> Pepe, à Porto
Iceman
* 25/12/2007, 21:09:45
Message #421


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CITATION(20cent @ 25/12/2007, 13:51:36 ) [snapback]136126[/snapback]
Donc Pepe n'est pas le meilleur défenseur du monde, et 30 millions pour un mec qui n'est pas le meilleur défenseur au monde, ça fait mal au cul je suis désolé. Admettez-le, même s'il est bon, on s'est fait avoir sur le prix.
Et Rio Ferdinand, toujours le mielleur défenseur du monde depuis 2002 et surement pour l'éternité?

CITATION(20cent @ 25/12/2007, 13:51:36 ) [snapback]136126[/snapback]
Sachant que le joueur voulait venir, qu'il jouait à Porto et qu'il n'était absolument pas médiatisé, donc un très faible potentiel commercial, 30 millions c'est énorme. Avec Perez il nous aurait coûté une dizaine de millions tout au plus, un prix logique.
Dans ce cas là, pourquoi Porto ne l’a pas laissé partir au Milan pour 20 millions, somme que le club italien voulait mettre pour acquérir le défenseur?
Je voudrais quand même féliciter nos dirigeants pour avoir fait venir un joueur qui n’était pas médiatisé justement mais qui a toutes les qualités pour devenir le central qu’il nous faut défaut depuis le départ de Hierro thumbsupzh9.gif
Après, c’est sûr que 28 millions, sur le coup, ca peut être aberrant pour un défenseur qui n'est pas connu sur la scène internationale, mais quand tu vois les qualités du joueur tu te dis que c’est pas du vol non plus invisio2.gif
Et puis, je suis certain que si on aurait mis cette somme pour Mexes, personne n’aurait crié au scandale alors que pour un joueur que très peu de personnes ont vu jouer auparavant, tout le monde crie au vol ne l’ayant même pas vu jouer...
Et au niveau commercial, un défenseur n'aura jamais l'impact d'un meneur de jeu ou d'un attaquant de toute manière...

Ce message a été modifié par Iceman: 25/12/2007, 21:10:23
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suprareal
* 25/12/2007, 21:16:55
Message #422


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CITATION(20cent @ 25/12/2007, 14:51:36 ) [snapback]136126[/snapback]
Donc Pepe n'est pas le meilleur défenseur du monde, et 30 millions pour un mec qui n'est pas le meilleur défenseur au monde, ça fait mal au cul je suis désolé. Admettez-le, même s'il est bon, on s'est fait avoir sur le prix.
Sachant que le joueur voulait venir, qu'il jouait à Porto et qu'il n'était absolument pas médiatisé, donc un très faible potentiel commercial, 30 millions c'est énorme. Avec Perez il nous aurait coûté une dizaine de millions tout au plus, un prix logique.

Comme l'a dit Pepe, et il a raison, c'est une affaire entre les dirigeants du FC Porto et ceux du Real Madrid. Ce sont les personnes chargés des Négociations qu'il faut critiquer, mais le joueur doit uniquement se concentrer sur ses performances et ne pas être déstabilisé par son prix.

Et comme il assume à merveille son rôle de défenseur centrale je suis sur que plusieurs personnes ont oublié son prix...Le plus important est que l'investissement apporte ses fruits sur le terrain...

Ce message a été modifié par suprareal: 25/12/2007, 21:19:43
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Guti_14
* 25/12/2007, 21:24:13
Message #423


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D'un côté on a prix le meilleur défenseur l'année dernière à un prix plus que raisonnable, 18M€ si je me rappelle bien. On a tous vu de quoi il a été capable l'année dernière, donc prendre un défenseur à 30 kilos qui est capable de faire 10 fois mieux que ce qu'a fait Cannavaro l'année dernière, je trouve que c'est une bonne affaire.
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El Canterano
* 25/12/2007, 21:47:24
Message #424


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CITATION(Guti_14 @ 25/12/2007, 21:24:13 ) [snapback]136326[/snapback]
D'un côté on a prix le meilleur défenseur l'année dernière à un prix plus que raisonnable, 18M€ si je me rappelle bien. On a tous vu de quoi il a été capable l'année dernière, donc prendre un défenseur à 30 kilos qui est capable de faire 10 fois mieux que ce qu'a fait Cannavaro l'année dernière, je trouve que c'est une bonne affaire.


Tout à fait d'accord avec toi, pour l'instant Pepe est un monstre en défense et a réussi à faire éleverle niveau de jeu de Cannavaro qui retrouve sa sureté défensive. Pour l'instant il forme tout simplement une paire exceptionnelle tout les deux. Personnellement je fais partie des personnes qui sont en train d'oublier son prix.
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20cent
* 26/12/2007, 12:37:30
Message #425


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CITATION(Iceman @ 25/12/2007, 21:09:45 ) [snapback]136315[/snapback]
Et Rio Ferdinand, toujours le mielleur défenseur du monde depuis 2002 et surement pour l'éternité?



Rio Ferdinand avait une réputation internationale avant de venir au moins. Et puis c'est pas parce que les autres équipes se font arnaquer qu'on doit se faire arnaquer aussi, on a eu notre compte avec les Woodgate & co



CITATION(Iceman @ 25/12/2007, 21:09:45 ) [snapback]136315[/snapback]
Dans ce cas là, pourquoi Porto ne l’a pas laissé partir au Milan pour 20 millions, somme que le club italien voulait mettre pour acquérir le défenseur?



Parce que le Real devait déjà s'être manifesté et puis Porto est un club qui a appris à négocier depuis les départs de ses cadres comme Carvalho, Maniche, Deco ou Diego avant Pepe.
Mexès à 30 millions c'est de l'arnaque aussi. Je me rappelle cet été, beaucoup disaient de Chivu que c'était le meilleur défenseur du monde mais qu'ils ne mettraient pas plus de 20 millions. Mettre 30 millions sur un mec sur lequel on n'a aucune garantie je trouve ça risqué et abusé c'est tout.

Ce message a été modifié par 20cent: 26/12/2007, 12:39:20
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TheMaster
* 26/12/2007, 14:00:06
Message #426


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CITATION(20cent @ 26/12/2007, 11:37:30 ) [snapback]136470[/snapback]
Rio Ferdinand avait une réputation internationale avant de venir au moins. Et puis c'est pas parce que les autres équipes se font arnaquer qu'on doit se faire arnaquer aussi, on a eu notre compte avec les Woodgate & co
Parce que le Real devait déjà s'être manifesté et puis Porto est un club qui a appris à négocier depuis les départs de ses cadres comme Carvalho, Maniche, Deco ou Diego avant Pepe.
Mexès à 30 millions c'est de l'arnaque aussi. Je me rappelle cet été, beaucoup disaient de Chivu que c'était le meilleur défenseur du monde mais qu'ils ne mettraient pas plus de 20 millions. Mettre 30 millions sur un mec sur lequel on n'a aucune garantie je trouve ça risqué et abusé c'est tout.

La est le fond du probleme, a t-on réellement aucune garantie sur ce joueur ? Je ne parle pas de nous supporters qui voyons pour la plupart tres rarement les matchs de superliga, mais plutot de recruteurs et cie... Je veux bien qu'on soit assez nuls en négociation mais on a réalisé d'assez bonnes affaires ces derniers temps ( Saviola et Metzelder gratis, Ruud...) et je me dit que si d'une part Porto exigeait 30M pour Pepe, et que d'autre part le Real a accepté ce prix, c'est que peut etre que pepe était deja suivi depuis longtemps et qu'on connaissait sa vrai valeur. Chose qui est en train d'être vérifié petit à petit sur le terrain.
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Sneijder_23
* 26/12/2007, 19:24:59
Message #427


Madridista
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Pepe à certes coûté pas mal d'argent pour un joueur de son poste,même si;bizarrement les prix en ce qui concerne les defenseurs sont trés bas par rapport aux sommes deboursées pour des attaquants...Or,on sait tous l'importance que la defence à pour une équipe...Et puis,dire que Pepe à été acheté à la vas-vite n'est pas trés sérieux,il à sûrément été supervisé avant,et puis il nous demontré que ses qualités sont indiscutables!
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Dali.A
* 27/12/2007, 01:41:16
Message #428


***Ton pire cauchemar***
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CITATION(TheMaster @ 26/12/2007, 14:00:06 ) [snapback]136489[/snapback]
... je me dit que si d'une part Porto exigeait 30M pour Pepe, et que d'autre part le Real a accepté ce prix, c'est que peut etre que pepe était deja suivi depuis longtemps et qu'on connaissait sa vrai valeur. Chose qui est en train d'être vérifié petit à petit sur le terrain.

Je voudrais juste te dire que Pepe allait venir au réal pour 1m ou 2M lorsque Queroch était notre entraineur mais on a refusé alors comment ça fait qu'on le suivait???
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c.ronaldo
* 27/12/2007, 01:49:19
Message #429


Get Rich or Die Tryin
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CITATION(dalitou @ 27/12/2007, 01:41:16 ) [snapback]136718[/snapback]
Je voudrais juste te dire que Pepe allait venir au réal pour 1m ou 2M lorsque Queroch était notre entraineur mais on a refusé alors comment ça fait qu'on le suivait???



Queiroz tu ve dire invisio2.gif
Pepe na pas debuter maintenant des que,Mourinho est parti, Carvalho et parti,Pepe alor a maritimo,Mourinho dis de lui, c'est le nouveau Carvalho prenait le,il mis du temp a s'imposer mais 3 grosses saison,qu'il a fait voila ce qu'il aujourdhui.Mais fallait voir les match de maritimo pour savoir,queiroz n'avait pas du les voirs...
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TheMaster
* 27/12/2007, 02:22:05
Message #430


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CITATION(dalitou @ 27/12/2007, 00:41:16 ) [snapback]136718[/snapback]
Je voudrais juste te dire que Pepe allait venir au réal pour 1m ou 2M lorsque Queroch était notre entraineur mais on a refusé alors comment ça fait qu'on le suivait???

Le Pepe de la saison 2003-2004 n'est pas le même que celui d'aujourd'hui...on ne devait sans doute pas le suivre à l'époque...
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Dali.A
* 27/12/2007, 02:36:57
Message #431


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CITATION(TheMaster @ 27/12/2007, 02:22:05 ) [snapback]136726[/snapback]
Le Pepe de la saison 2003-2004 n'est pas le même que celui d'aujourd'hui...on ne devait sans doute pas le suivre à l'époque...

C'est vrai mais en 3 ans 29M ou 28M c'est trop(je suis fan de pepe ne vous inquièterez pas invisio2.gif )
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TheMaster
* 27/12/2007, 03:17:30
Message #432


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CITATION(dalitou @ 27/12/2007, 01:36:57 ) [snapback]136730[/snapback]
C'est vrai mais en 3 ans 29M ou 28M c'est trop(je suis fan de pepe ne vous inquièterez pas invisio2.gif )

Combien tu mettrais sur Messi par exemple aujourd'hui ? 50M ? 80M ? 100M ? plus ?
Pourtant a ses début il ne vallait guere plus de 10 ou 20M. Un espoir tres prometteur mais sans plus.
Si un joueur comme Messi peut voir sa côte augmenté de + de50M alors pourquoi pas Pepe...
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crapule
* 27/12/2007, 17:02:46
Message #433


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C'est un faux débat qu'on mène parcequ'on ne s'appuie pas sur la même référence.
Quand on vous dit que Pepe a été acheté trop cher c'est par rapport au marché des joueurs dans sa globalité tout simplement et compte tenu du fait qu'un défenseur vaut beaucoup moins cher par rapport aux autres postes.
Donc à partir de là, qu'il ait prouvé son immense talent ou pas, ça revient absollument au même. Pepe jouait en Superliga à raison de 20-25 matchs par saison et son prix était relativement exhorbitant au moment de l'achat en comparaison des garanties qu'il pouvait nous apporter à travers son expérience.
Si je dois reconnaitre ses impressionantes capacités physiques et mentales j'attends de voir s'il peut se montrer régulier aussi bien mentalement que physiquement sur toute la saison personellement.

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hams
* 27/12/2007, 20:13:28
Message #434


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Real-Pepe: "Je veux marquer l'histoire"

Arrivé l'été dernier au Real Madrid en provenance du FC Porto, le défenseur international portugais, Pepe, semble en pleine montée en puissance chez les Merengue, comme en atteste sa brillante prestation lors du Clasico gagné par son équipe face à Barcelone (1-0), dimanche dernier. "C'est assurément mon meilleur match sous les couleurs du Real Madrid", confie le Lusitanien dans un entretien accordé à AS. Pepe espère même entrer à terme dans la légende de la Maison Blanche. "J'aimerais être une référence pour les enfants qui commencent à jouer maintenant, marquer l'histoire au Real Madrid", assure le joueur âgé de 24 ans.


Source: sport.fr



Pour le moment il est bien parti pour s'imposer au Real, malgré la grande difficulté d'être défenseur au Real.
Les Woodgate, Samuel and co. qui sont passés par le club merengue ne lui arrivent pas à la cheville.
Espérons que Pepe continue sur cette lançée.

Ce message a été modifié par hams: 27/12/2007, 20:17:09
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El Canterano
* 28/12/2007, 12:36:03
Message #435


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Pepe s'enflamme


Arrivé l’été dernier au Real Madrid en provenance de Porto pour une somme faramineuse, Pepe (24 ans et 6 titularisations cette saison) est en train de mettre tout le monde d’accord. Une nouvelle fois auteur d’un très grand match face à Barcelone, le solide défenseur brésilien s’est raconté dans un entretien accordé à AS : "C'est assurément mon meilleur match sous les couleurs du Real Madrid. J'aimerais être une référence pour les enfants qui commencent à jouer maintenant, marquer l'histoire au Real Madrid", a-t-il déclaré.

Source. Cliquez sur la source, à la fin du texte on peut en savoir plus.

PS : Ces deux derniers articles résume bien ce qu'est entrain de faire Pepe en ce moment, pourvu qu'il continu sur sa lancée.

Ce message a été modifié par real30madrid: 28/12/2007, 12:37:19
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Iceman
* 29/12/2007, 00:40:05
Message #436


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CITATION(20cent @ 26/12/2007, 12:37:30 ) [snapback]136470[/snapback]
Et puis c'est pas parce que les autres équipes se font arnaquer qu'on doit se faire arnaquer aussi, on a eu notre compte avec les Woodgate & co
De là à mettre Pepe sur le même piédestal que Woodgate, c’est fort!
En 4 mois, le portugais a montré qu’il n’était pas du même acabit que l’Anglais et pourtant, il a eu des débuts difficiles en Supercopa et avec sa blessure invisio2.gif
Ca fait quand même 3 matchs que l’on se prend pas de buts en liga et Pepe n’est vraiment pas étranger à cette statistique thumbsupzh9.gif

CITATION(20cent @ 26/12/2007, 12:37:30 ) [snapback]136470[/snapback]
Je me rappelle cet été, beaucoup disaient deChivu que c'était le meilleur défenseur du monde mais qu'ils ne mettraient pas plus de 20 millions.
Pour Chivu, il ne lui restait qu’un an de contrat et son départ était acquis de toute façon, d’où son prix pas très élevé thumbsupzh9.gif

CITATION(crapule @ 27/12/2007, 17:02:46 ) [snapback]136833[/snapback]
C'est un faux débat qu'on mène parcequ'on ne s'appuie pas sur la même référence.
Quand on vous dit que Pepe a été acheté trop cher c'est par rapport au marché des joueurs dans sa globalité tout simplement et compte tenu du fait qu'un défenseur vaut beaucoup moins cher par rapport aux autres postes.
Donc à partir de là, qu'il ait prouvé son immense talent ou pas, ça revient absollument au même. Pepe jouait en Superliga à raison de 20-25 matchs par saison et son prix était relativement exhorbitant au moment de l'achat en comparaison des garanties qu'il pouvait nous apporter à travers son expérience.
Oui, je pense que l’on est tous d’accord que le prix est élevé pour un joueur méconnu.
Mais la question qu’il faut se poser avant tout, c’est est ce que l’on s’est fait avoir sur la marchandise (c’est cru je sais blush.gif ) ?
Je ne pense pas et de même que pour Ramos, personne ne remet en cause les 27 millions dépensés même si pour Pepe, il faudra attendre encore un peu de temps pour dire si il suit la même trajectoire que l’espagnol...

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PRM75
* 29/12/2007, 01:07:27
Message #437


Jeune sophiste anonyme.
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CITATION(Iceman @ 29/12/2007, 00:40:05 ) [snapback]137252[/snapback]
Je ne pense pas et de même que pour Ramos, personne ne remet en cause les 27 millions dépensés même si pour Pepe, il faudra attendre encore un peu de temps pour dire si il suit la même trajectoire que l’espagnol...


Et je voudrais rajouter que notre prise de risque sur l'achat de Sergio est encore plus consequante que celle de Pepe pour ma part, car dans le cas de Pepe, on a eu affaire a un joueur que l'on peut a ce stade qualifier de confirmer, qui avait 23 ans et qui jouait en superliga regulierement !! mais dans le cas de Sergio la prise de risque etait bien plus importante dans le sens ou c'etait un joueur ou plutot un espoir espagnol de 19 ans qui avait encore bien plus a prouver que Pepe par exemple, et comme quoi on ne s'est pas trompé, ça fait maintenant bien longtemps qu'il a rentabilisé par ses matchs, son evolution, le prix que l'on a deboursé pour lui.. wub.gif Reste maintenant a Pepe d'en faire de meme, pour l'instant il est sur la bonne voie, mais j'attends encore un peu pour tirer un bilan thumbsupzh9.gif

Ce message a été modifié par robinho91: 29/12/2007, 01:09:51
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20cent
* 29/12/2007, 12:25:21
Message #438


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Moi je les remet en cause les 27 millions de Ramos, de même que les 30 millions de Pepe. Après c'est que mon point de vue mais si on met 30 millions sur un défenseur pas très connu (médiatiquement et donc commercialement) combien on va devoir mettre sur un C.Ronaldo par exemple? Pas étonnant qu'un gars comme Aulas nous demande 150 millions pour Benzema aussi...
Enfin bref, je crois qu'on tourne en rond avec ce débat
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crapule
* 29/12/2007, 13:47:27
Message #439


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CITATION(20cent @ 29/12/2007, 12:25:21 ) [snapback]137292[/snapback]
Moi je les remet en cause les 27 millions de Ramos, de même que les 30 millions de Pepe. Après c'est que mon point de vue mais si on met 30 millions sur un défenseur pas très connu (médiatiquement et donc commercialement) combien on va devoir mettre sur un C.Ronaldo par exemple? Pas étonnant qu'un gars comme Aulas nous demande 150 millions pour Benzema aussi...
Enfin bref, je crois qu'on tourne en rond avec ce débat

J'ai exactement la même conception des choses. Les points de vue extérieurs m'intéressent grandement et j'ai eu l'occasion de constater à maintes reprises qu'on nous faisait le reproche de cautionner la flambée des prix à savoir que toutes nos recrues avaient été achetées trop chères. Or, on sait bien qu'en agissant de la sorte on donne des idées aux autres clubs concernant les joueurs qu'on courtise mais à l'échelle globale on agit aussi directement sur le marché des joueurs en Europe parceque certains clubs vont tout simplement aligner leurs prix.
Pepe ne vallait certainement pas les 30 millions quand on l'a engagé mais ne peut-on pas en dire autant pour Drenthe, Robben.. ?
Quand je vois la Juve négocier un crack comme Van der Vaart à 17 millions je me dis qu'on y a été un peu fort de notre côté. A côté de ça on a failli rater l'occasion d'en gager Sneijder pour 26 millions alors que c'est certainement notre recrue qui méritait le plus cette somme.
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PRM75
* 31/12/2007, 20:15:05
Message #440


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Voila mon petit cadeau de bonne année pour tous les membres ph34r.gif blush.gif , vous le trouverez par ici wub.gif wub.gif wub.gif
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