Sergio Ramos, Fc Seville Options

[Skynet]

Cristiano n'appartient en aucun cas au club, il a une relation contractuelle avec le club. Que Ramos nous rende pas + esclave qu'on l'est déjà dans notre boulot !

[Raiden]

Cristiano n'appartient en aucun cas au club, il a une relation contractuelle avec le club. Que Ramos nous rende pas + esclave qu'on l'est déjà dans notre boulot !

Faut voir aussi le contexte de sa phrase, c'est pas forcément ce qu'il a voulu dire, c'est comme quand tu dis j'appartiens à la France, j'appartient à la communauté X ou Y, Ramos veut dire que lui et Ronaldo font partie du Real Madrid.

[Hierro]

Moi je pense qu'il va dans le même sens que CR7 tout les deux disent qu'ils acceptent les choix du club et que c'est pas a eux d'aller dans le sens contraire. La seule différence est que CR7 a donner son avis et que Ramos c'est garder de le faire. Dans tout les cas, je pense que tous autant qu'ils sont sont du meme avis et je ne pense pas que le vestiaires va se déchirer pour ca.

[ricardo22]

je vais revenir un peu sur une possibilité de milieux à trois... ce mec a tout pour évoluer comme 6 ,la technique, une très bonne visions de jeux, un jeux long au dessus de la moyen et sans parler du physique .ce qui me fait craindre un peu, il est capable de checher à faire un passement de jambe devant la défense avant de faire la passe.(des truc bisard à la veratti).c'est risqué mais je tenterais bien ce milieux à 3

kross .........modric
Ramos.

[Kakashi'H]

@realmasha : Salgado était parfait parce que de l'autre côté y avait Carlos, ça permettait de garder un certain équilibre. Puis quand Ramos a débarqué, Salgado avait déjà ses belles années derrière lui.
Donc oui peut-être Ramos était le meilleur faute de concurrence, mais c'était surement pas dû à son niveau. Pour moi Ramos en ard c'est un traumatisme. Il était pas du tout sérieux, j'ai l'impression qu'il rentrait pour s'amuser simplement. Il était jamais au marquage, jamais bien aligné avec ses coéquipiers, et tentait des trucs bizarres des fois (Le ciseau qu'il tente pour laisser filer Henry, je lui pardonnerai jamais ).
Ok il amusait la galerie avec ses grigri mais ç'était pas du tout rassurant derrière. Alors en plus t'avais Marcelo de l'autre côté (Des fois Carlos ou Heinze qui étaient vers la fin), c'était pas joli à voir.

Je répond ici pour pas être en hors sujet sur l'autre topic.

[realmasha]

@realmasha : Salgado était parfait parce que de l'autre côté y avait Carlos, ça permettait de garder un certain équilibre. Puis quand Ramos a débarqué, Salgado avait déjà ses belles années derrière lui.
Donc oui peut-être Ramos était le meilleur faute de concurrence, mais c'était surement pas dû à son niveau. Pour moi Ramos en ard c'est un traumatisme. Il était pas du tout sérieux, j'ai l'impression qu'il rentrait pour s'amuser simplement. Il était jamais au marquage, jamais bien aligné avec ses coéquipiers, et tentait des trucs bizarres des fois (Le ciseau qu'il tente pour laisser filer Henry, je lui pardonnerai jamais ).
Ok il amusait la galerie avec ses grigri mais ç'était pas du tout rassurant derrière. Alors en plus t'avais Marcelo de l'autre côté (Des fois Carlos ou Heinze qui étaient vers la fin), c'était pas joli à voir.

Je répond ici pour pas être en hors sujet sur l'autre topic.

Avec Heinze c'était farpait
Heinze - Canna - Pepe - Ramos

Pas du tout sérieux...Faut revoir les topics de l'époque, on parlait quand même d'un des meilleurs ard d'Europe. A l'époque, Lahm on en parle même pas quoi en comparaison. C'étalt le latéral moderne pour moi, qui va beaucoup vers l'avant, qui fait la différence. Le nombre de fois où ses montées on été décisives quand même...Et surtout, il défendait largement mieux qu'un Travcelo. En fait, il avait les mêmes défauts qu'aujourd'hui: un placement parfois ridicule, une capacité à "sortir" complétement du match comme on en voit rarement, des fautes grossières...Mais, encore une fois, pour un latéral ça fait moins mal qu'un défenseur central. Un défenseur central qui peut péter un câble à n'importe quel moment, arrive pas à gérer un marquage ou jouer sans les mains, c'est but / péno immédiat. Et encore, Ramos arrive à bluffer souvent les arbitres^^.

[Raiden]

En 2006-2007 et 2007-2008 c'était en effet le meilleur du monde avec Alves (qui était au sommet de son art à Séville) mais depuis la saison 2008-2009 il a complètement sombré à ce poste, t'avais l'impression qu'il était là juste pour son statut et sa nationalité car il n'apportait plus grand chose offensivement et défensivement c'était loin d'être une assurance.

Après Mourinho l'a remis dans l'axe et il a commencé à enchaîner les grosses prestations, faut dire que ses qualités physiques et techniques sont ceux d'un DC (un excellent DC même) et non d'un ARD, après tactiquement et niveau maturité y a encore du boulot mais son partenaire ne l'aide pas non plus, s'il y avait un Puyol ou un Cannavaro a ses côtés il aurait certainement fait moins de conneries, c'est comme avec Piqué, il a jamais aussi bon qu'avec Puyol a ses côtés. Le jeune catalan et l'andalou sont des défenseurs avec des qualités techniques et physiques (le physique n'est plus une qualité pour Piqué depuis 2010 par contre) époustouflantes mais qui au niveau tactique sont mauvais, rarement concentrés, mauvais dans les placements etc.. Pour régler ce genre de problème il faut un Cannavaro pour gueuler et placer sa défense, malheureusement on en a pas...

[realmasha]

En 2006-2007 et 2007-2008 c'était en effet le meilleur du monde avec Alves (qui était au sommet de son art à Séville) mais depuis la saison 2008-2009 il a complètement sombré à ce poste, t'

Après Mourinho l'a remis dans l'axe et il a commencé à enchaîner les grosses prestations

Mourinho arrive en 2010, met Carvalho titulaire puis la saison suivante c'est Ramos qui fait 80% de la saison titulaire en DC. Ramos ayant déjà joué DC avant l'arrivée de Mourinho, il aurait pu postuler à une place dès 2010, pourtant ça a pas été le choix fait par l'entraîneur. S'il choisit de le garder titu à droite tout en mettant son joueur préféré (arbeola) sur le banc ou à gauche, c'est que y'a une raison.
D'ailleurs, faut toujours avoir en mémoire que c'est un concours de circonstance qui replace Ramos comme DC. Et cette saison là d'ailleurs, je peux pas dire que ça soit une "grande" saison de sa part.

Après "sombré" à ce poste...en 2009-2010 il a aussi beaucoup joué DC, Pepe étant blessé, donc bon...Et en 2010 il joue une grosse compet' internationale comme back droit et en sort meilleur joueur de la compétition. J'aime pas trop mêler club / sélection, mais c'est quand même le genre de truc qui est pas anodin. "Sombrer" à un poste tout en y étant le meilleur sur la plus grosse compet' existante, c'est que y'a un soucis quelque part. Un soucis pas qu'individuel, mais au niveau de l'équilibre de l'équipe de Pell?

Qu'il ait pas été au top du top avec le Real à ce moment là en back droit, ok, pourquoi pas. Sombrer, non. C'est sûr que si on se souvient que du joueur où il a mangé face au Barça (mais qui était au niveau ces années là?) ou quand il a été chercher un rouge en fin de match, on se dit que c'est ultra faible. Sur la globalité d'une saison, je suis pas d'accord. Qu'il ait fait des erreurs, c'est net (et il fait toujours les mêmes aujourd'hui), de la à le mettre plus bas que terre...on parle pas d'un joueur amorphe qui regarde le jeu en prenant son nespresso et est un danger constant, offrant rien du tout. Si défensivement Ramos a jamais été l'égal d'un Salgado, offensivement c'était (et c'est toujours d'ailleurs) un autre monde.

Ce message a été modifié par realmasha: 09/09/2014, 19:42:08

[Raiden]

Bah déjà Mourinho voulait le mettre DC dès sa première saison, à l'époque il avait fait le forcing pour recruter Maicon car pour lui Ramos était un DC et il l'a répété plusieurs fois devant la presse cependant on a pas réussi à recruter Maicon donc on s'est tourné vers Carvalho pour laisser Ramos à droite la première saison mais dans son esprit, Mourinho a toujours voulu le faire jouer en défense centrale.

Pour moi il n'a pas les qualités d'un latéral, il n'est pas super agile, pas assez rapide pour jouer sur les côtés et ses centres sont d'un autre monde comparé à ceux de Daniel Alves, Lahm ou Maicon par exemple qui sont des spécialiste du poste.

Pour moi faire jouer Ramos à droite c'est pire qu'Arbeloa, au moins le canterano dans ses beaux jours compense sa faible technique et son manque d'apport offensif par un placement irréprochable, défend super bien et commet rarement des erreurs défensives.
Ramos c'est un défenseur central très technique, avec une bonne relance, un gros physique et assez rapide pour un DC (et non un ARD), si tactiquement il faisait moins de bourde ce serait le défenseur central parfait mais on en est très loin.

[Redondo]

Selon AS, Carlo Ancelotti réfléchit à mettre Ramos latéral droit pour le derby suite au forfait de Carvajal. Ancelotti a utilisé Ramos à droite seulement une fois depuis son arrivée, c’était à Turin en Champion’s (2-2) en novembre dernier.

http://futbol.as.com/futbol/2014/09/11/pri...590_021308.html

[realmasha]

Selon AS, Carlo Ancelotti réfléchit à mettre Ramos latéral droit pour le derby suite au forfait de Carvajal. Ancelotti a utilisé Ramos à droite seulement une fois depuis son arrivée, c’était à Turin en Champion’s (2-2) en novembre dernier.

http://futbol.as.com/futbol/2014/09/11/pri...590_021308.html

Je suis pour mais faut ça soit le cas sur plusieurs semaines / mois. Si c'est pour une pige ça sent le fail...

[portoos_7]

Je suis pour mais faut ça soit le cas sur plusieurs semaines / mois. Si c'est pour une pige ça sent le fail...

Complètement d'accord .Car sur le coté il pourra monter ce sera moins problematique ,et pourra faire ses quelques erreurs de placement et fautes dans le match sans que ca coute un rouge ou un but car en plus il sera couvert par Varane

[realmasha]

Complètement d'accord .Car sur le coté il pourra monter ce sera moins problematique ,et pourra faire ses quelques erreurs de placement et fautes dans le match sans que ca coute un rouge ou un but car en plus il sera couvert par Varane

Techniquement j'imagine que ça serait plutôt
Coentrao - Varane - Pepe - Ramos

Donc plutôt Pepe qui couvre l'ard, mais dans l'esprit je suis d'accord: c'est moins risqué d'avoir le barbare sur le côté que plein axe où un fail = un but.
Et puis surtout, ça permet de faire jouer Varane, qui est à un âge où il doit jouer pour s'améliorer et grandir. A ce moment là de sa carrière, faire des entraînement et être sur le banc chaque week-end, c'est affreux. (enfin, affreux, c'est pas la misère non plus, comprenons nous bien ).

[Mourad.BA]

Selon AS, Carlo Ancelotti réfléchit à mettre Ramos latéral droit pour le derby suite au forfait de Carvajal. Ancelotti a utilisé Ramos à droite seulement une fois depuis son arrivée, c’était à Turin en Champion’s (2-2) en novembre dernier.

http://futbol.as.com/futbol/2014/09/11/pri...590_021308.html

Bonne nouvelle Je suis pour !

Ramos --------- Varane ------------- Pepe --------------- Coentrao

C'est du très solide défensivement ! En plus on gagne en taille !
(Bien sur si Carvajal est ok alors il doit prendre une place de titulaire)

[zikovicinho]

Le problème vient surtout de la coordination entre Varane et Pepe, ils ne semblent pas complémentaires du tout, en plus de cela aucun des deux n'aime jouer à gauche de la défense centrale

[realmasha]

Le problème vient surtout de la coordination entre Varane et Pepe, ils ne semblent pas complémentaires du tout, en plus de cela aucun des deux n'aime jouer à gauche de la défense centrale

Quand même...Des joueurs de ce niveau, avec quelques matchs ils doivent s'habituer. Maldini, il a joué à tous les postes possibles en défense...
C'est sûr que la dernière fois que Pepe a été gauche c'était horrible, mais si on lui laisse un dizaine de matchs il peut très bien s'en sortir.

[KYOTO]

Quand même...Des joueurs de ce niveau, avec quelques matchs ils doivent s'habituer. Maldini, il a joué à tous les postes possibles en défense...
C'est sûr que la dernière fois que Pepe a été gauche c'était horrible, mais si on lui laisse un dizaine de matchs il peut très bien s'en sortir.

Seulement que ces derniers sont loin d'être Maldini. Sans pour autant les rabaisser.

Le plus important, c'est de mettre une défense solide lors du prochain match.

[lacasa-blanca]

Après si Ramos passe a droite Carvajal quoi ? Il fait banquette ? Avec le niveau qu'il est en train de prendre ?

Moi aussi j 'ai envie de voir Varane titulaire car j 'ai peur qu'il parte mais bon.

Ramos est le vice capitaine, il sortira pas du 11 donc pour moi il faut tester Ramos en 6 simplement.

[KYOTO]

Après si Ramos passe a droite Carvajal quoi ? Il fait banquette ? Avec le niveau qu'il est en train de prendre ?

Moi aussi j 'ai envie de voir Varane titulaire car j 'ai peur qu'il parte mais bon.

Ramos est le vice capitaine, il sortira pas du 11 donc pour moi il faut tester Ramos en 6 simplement.

Je pense qu'à ce post, Pepe est mieux que Ramos, car il avait déjà eu à joué plusieurs fois. Ce qui est sur, plus que Ramos à ce post.

Du coup on aura au milieu Modric, Kross et Pepe/Ramos, pas mal comme idée à essayer.

[portoos_7]

Sincèrement Carvajal par rapport a l'an dernier je ne trouve pas qu'il y ai du progres.Non pas qu'il soit pas bon,mais il est loin d'etre parmis les meilleurs arriere droit du monde.Et son placement et sa qualité defensive etait les points a travailler l'an dernier or je ne trouve pas qu'il ai progresser sur ces defauts.Perso j'ai vraiment envie de voir ce qu'un ramos pourrait donner et je suis persuadé qu'il pourrait surprendre tout le monde .

Car en 6 pour moi c'est mieux un kroos encore qu'un pepe ou ramos.Car kroos en 8 nous faire perdre en vitesse de percution et que je pense que c'est lui le 6 de notre equipe d'avenir pas illarramendi qui a le même age et qui est a des années lumiere de kroos. Ou alors ramos en 8 car il a la technique ET la vitesse mais il faudrait énormément de temps d'adaptation.Car Pepe ou ramos en 6 veut dire que tu perds la vision sur le jeu et le jeu long que t'apportais un xabi et que pourrais t'apporter un kroos.

Le 6 dans un 4-3-3 est la tete pensante du jeu de l'equipe c'est par lui que tout repars ,or je ne vois pas notre jeu repartir par pepe ou ramos.

Ce message a été modifié par portoos_7: 11/09/2014, 11:57:25