Zidane, Légende Options

[Redondo]

F.Perez a officialisé hier soir dans l'émission "El Larguero" dans la Cadena Ser Zidane en tant que directeur sportif. Vu que Zidane est un "actif" important du club comme l'a décrit F.Perez, il a son topic et on parle de lui ici désormais.

[Titiswed]

Si Van Den Beek ne vient pas à cause de Pogba, alors je souhaiterais le départ de Zidane.

Autant je le respecte par son passé au club, mais là c'est abusé !
Les 3 meilleurs joueurs du club la saison dernière (Llorente, Reguilon et Vinicius) ne sont plus là, Vini ne joue plus. L'année dernière ca devait être l'année de transition pour pouvoir placer de nouveaux cadres et virer les vieux, mais les Isco, Kroos, Modric, Ramos etc... sont toujours là.

Zidane disait qu'il pouvait pas couper des têtes quand il est parti, mais ojd ca a pas changé. Vraiment désespérant ce mercato.

[guti.haz14]

La plupart estime être arrivé et n'avoir plus rien à apprendre. Notre capitaine le premier. Tu peux pas lutter contre ça.

On disait ça de Ramos y a 10 piges déjà alors qu 'il avait rien gagné .

Les 3 meilleurs joueurs du club la saison dernière (Llorente, Reguilon et Vinicius) ne sont plus là,

Le meilleur joueur de la saison dernière c'est Benzema . Sinon sur tes 3 blazes , y a 2 branquignoles , dont un qui est aussi adroit que Pierre Richard , même pas la moitié du 1/4 d'un pétard mouillé .

[lefa]

On disait ça de Ramos y a 10 piges déjà alors qu 'il avait rien gagné .




Le meilleur joueur de la saison dernière c'est Benzema . Sinon sur tes 3 blazes , y a 2 branquignoles , dont un qui est aussi adroit que Pierre Richard , même pas la moitié du 1/4 d'un pétard mouillé .

Ramos a des matchs références etc mais je le trouve super irrégulier voir suicidaire par moment. Après le contexte de l'équipe n'aide pas. Il est plus exposé dans notre équipe que dans une autre mais il a autant de moments incroyables que de moments WTF dans sa carrière

[Baljic]

Comme ca s'emballe des qu'on critique Zidane sur ce forum (et Benzema) c'est drole, et vous allez etre les premiers a raler quand on seras 20 points du Barca a Noel, perso j'aurais preferé un comeback de Mourinho il aurait fait le menage lui au moins (et dieu sait que je deteste le Mou)

Ce message a été modifié par Baljic: 14/08/2019, 22:17:07

[guti.haz14]

Ramos a des matchs références etc mais je le trouve super irrégulier voir suicidaire par moment. Après le contexte de l'équipe n'aide pas. Il est plus exposé dans notre équipe que dans une autre mais il a autant de moments incroyables que de moments WTF dans sa carrière

On dirait tu parles de Philippe Mexes .

Ramos c'est une légende vivante du Real . Les rois faisaient caca par terre , pourtant c'est pas le truc qu 'on met en avant quand on parle d'histoire , donc ses boulettes contre Getafe ou Eibar , vous serez pas beaucoup à vous en rappeler quand il terminera sa carrière .

Faut relativiser et se rendre compte de la chance qu 'on a de l'avoir eu .

[Spartiate7]

On dirait tu parles de Philippe Mexes .

Ramos c'est une légende vivante du Real . Les rois faisaient caca par terre , pourtant c'est pas le truc qu 'on met en avant quand on parle d'histoire , donc ses boulettes contre Getafe ou Eibar , vous serez pas beaucoup à vous en rappeler quand il terminera sa carrière .

Faut relativiser et se rendre compte de la chance qu 'on a de l'avoir eu .

[José Maria Guti]

On dirait tu parles de Philippe Mexes .

Ramos c'est une légende vivante du Real . Les rois faisaient caca par terre , pourtant c'est pas le truc qu 'on met en avant quand on parle d'histoire , donc ses boulettes contre Getafe ou Eibar , vous serez pas beaucoup à vous en rappeler quand il terminera sa carrière .

Faut relativiser et se rendre compte de la chance qu 'on a de l'avoir eu .

Merci y’a pas d’autre mots.
Dans ce forum tout ce qui a un goût de caviar ont le vomis.
C’est clairement une légende du Madridisme mais aussi du football en général

[lefa]

On dirait tu parles de Philippe Mexes .

Ramos c'est une légende vivante du Real . Les rois faisaient caca par terre , pourtant c'est pas le truc qu 'on met en avant quand on parle d'histoire , donc ses boulettes contre Getafe ou Eibar , vous serez pas beaucoup à vous en rappeler quand il terminera sa carrière .

Faut relativiser et se rendre compte de la chance qu 'on a de l'avoir eu .

Est ce que j'ai dis le contraire ? Avec toi c'est la demesure quand on parle de Ramos. Si pour toi sa carrière est un 10/10. Pour moi cest un 9/10. Est ce que ça veut dire que je le fais passer pour Mexes ? Non


C'est comme CR7 c'est une légende au Real. Il a fait mieux que tout le monde et pourtant pour certains, il dépassera jamais Raul et autres.

[Baljic]

Evidemment que Ramos est une legende du Real mais il est plus sur la pente descendante que celle qui grimpe vers les sommets vu son age avancé hélas...esperons que Militao arrive a montrer un gros niveau car Varane faut pas compter sur lui pour leader une defense.

[guti.haz14]

Et tu vas me dire que tu mets 10/10 à la carrière de Beckenbauer alors que lui aussi a du se trouer comme tout le monde .

Ramos t ' as trop la tête dedans , donc tu réalises pas . C'est le meilleur de sa génération . Lui il est là depuis 2005 , il a jamais débandé depuis , les Hummels Boateng , 3 4 ans de hype et terminus tout le monde descend . Après t 'as des Godin , Chiellini , mais ils ont jamais été autant solliscité sur un terrain que Ramos .

[lefa]

Et tu vas me dire que tu mets 10/10 à la carrière de Beckenbauer alors que lui aussi a du se trouer comme tout le monde .

Ramos t ' as trop la tête dedans , donc tu réalises pas . C'est le meilleur de sa génération . Lui il est là depuis 2005 , il a jamais débandé depuis , les Hummels Boateng , 3 4 ans de hype et terminus tout le monde descend . Après t 'as des Godin , Chiellini , mais ils ont jamais été autant solliscité sur un terrain que Ramos .

Bah non je lui met pas 10 à Beckenbauer car je ne l'ai vu qu'en Highligt. J'ai pas suivi sa carrière de bout en bout

Zidane a eu aussi des périodes où il était irrégulier mais décisif dans les grands moments. Donc ça marque..

Est ce que ça veut dire que ce ne sont pas des légendes ? Non. Légende ne veut pas dire masterclass à chaque match.

Ce message a été modifié par lefa: 15/08/2019, 01:24:08

[guti.haz14]

Si on commence à dire que Zidane était irrégulier , Ozil c est comment ? .

Comme disait Courbis dans un doc quand Zidane à signer au Real ( enfin un an après ) : " Zidane c'est 6/10 tout el temps , il est rarement moyen " .

Et perso je l'ai toujours vu comme un métronome en Italie , au Real c'est plus sa créativité qui a parlé . Après il était sur les jantes les 2 dernières saisons ( il pouvait pu tenir 40/50 matchs ) , ce qui n 'est pas étonnant vu le style de jeu des galactiques . Il a signé 1 voir 2 ans trop tard .

[lefa]

Si on commence à dire que Zidane était irrégulier , Ozil c est comment ? .

Comme disait Courbis dans un doc quand Zidane à signer au Real ( enfin un an après ) : " Zidane c'est 6/10 tout el temps , il est rarement moyen " .

Et perso je l'ai toujours vu comme un métronome en Italie , au Real c'est plus sa créativité qui a parlé . Après il était sur les jantes les 2 dernières saisons ( il pouvait pu tenir 40/50 matchs ) , ce qui n 'est pas étonnant vu le style de jeu des galactiques . Il a signé 1 voir 2 ans trop tard .

Ozil c'est 3 au mieux.

Et là je oarlais de régularité. Direct tu me parles de son statut de légende à Ramos. Chose que je n'ai jamais contesté. Je dis juste qu'il est trop trop irrégulier par moment. Le nombre de matchs EN Liga qu'il nous coûte par ses erreurs parfois c'est relou.

Est ce que ça veut dire que je le considère comme Mangala ? Non

[guti.haz14]

Jamais tu lui mets 3 à Ozil lol . Puis ça se note pas les génies .

[KYOTO]

Quand Zidane revenait, très peu était contre sa venue. On l'adulait, aujourd'hui on lui crache dessus comme si tout était de sa faute.

[lefa]

Jamais tu lui mets 3 à Ozil lol . Puis ça se note pas les génies .

Pour sa régularité en carrière ? Ma parole je lui met 3.

Maintenant si je parle que de son talent et de mon kiff personnel, il a 20/10 lol.

[Mourad.BA]

Je pense que Zidane va opter (du moins pour ce match contre le Celta Vigo) pour un 4-1-2-3 !
D'une part il maîtrise ce système ! Cette configuration a montré de l'efficacité !
D'autre part vaut mieux commencer sa saison avec une victoire ou au pire un nul ! Donc je pense pas que Zidane va prendre un grand risque et donc jouer avec un 3-5-2 ou autre !

[El Pichichi]

En conférence de presse, ZZ s'est exprimé sur les cas Bale et James :

ZIDANE COMPTE FINALEMENT SUR BALE ET JAMES. Après avoir souhaité tout l'été le départ de Gareth Bale, Zinédine Zidane a changé vendredi son fusil d'épaule face au manque d'offres pour l'attaquant gallois du Real Madrid, sur qui l'entraîneur français a déclaré vouloir "compter" cette saison, à l'instar du Colombien James Rodriguez. "Il semblait que (Bale) allait partir mais aujourd'hui il est ici avec nous", a constaté le technicien merengue en conférence de presse à la veille de l'entrée en lice du Real en championnat d'Espagne samedi à Vigo. "La dynamique change, les choses changent. Désormais, je vais compter sur lui, comme sur les autres. Je vais compter sur tous les joueurs qui sont ici. Il a sa place, c'est un joueur important et j'espère que tous les joueurs essaieront de me compliquer la tâche à l'heure de composer l'équipe", a-t-il ajouté. Devenu indésirable au Real, Bale (30 ans) était tout proche de signer dans un club chinois mais les négociations ont échoué sur le fil, alors que Zidane avait estimé que son départ serait "le mieux pour tout le monde". Même situation pour James Rodriguez (28 ans), revenu de deux ans de prêt au Bayern Munich et qui aura lui aussi sa chance, a promis Zidane. "Il est en forme et je suis content de l'avoir", a dit l'entraîneur.

Mais aussi sur les cas Neymar et Pogba :

ZIDANE BOTTE EN TOUCHE POUR POGBA ET NEYMAR. Présent en conférence de presse ce vendredi, Zinédine Zidane est revenu sur le mercato estival. L'entraîneur du Real Madrid n'a pas été très loquace, concernant les cas Paul Pogba et Neymar : "Je fais avec ce que j'ai, j'en ai parlé avec la personne qui s'occupe de ça. Je fais avec les joueurs qui sont ici. On ne peut pas parler des joueurs qui ne sont pas ici". Sur Neymar, il a ajouté : "Neymar n'est pas un joueur du Real Madrid. L'important, ce sont les joueurs qui sont là", et en réaction aux propos de Mathias Pogba qui voit toujours son frère aller au Real : "Encore une fois, Paul est un joueur de Manchester United, il faut respecter cela". Avant de conclure : "Jusqu'au 2 septembre, comme pour toutes les équipes, il peut se passer n'importe quoi".

Eurosport

[Heldan]

Quel rétro pedalage. C'est limite 2 nouvelles recrues ce qui ferme définitivement la porte à Van De Beek voir limite Neymar. C'est l'embouteillage sur les ailes avec Rodrygo, Vinicius, Bale (qui va prendre du temps de jeux à ces 2 la ?) Hazard, Vázquez voir Brahim et on ne compte même pas Kubo

[k1fry49]

Bah ouais tu m'étonnes on est bien là à la 3ème place du championnat...

Surtout que miser essentiellement sur le fait d'être au top physiquement pour les grosses échéances à partir de février-mars ça risque peut-être d'être tendu avec l'avancée en âge de certains cadres (sans parler également de la question du désir de fond qui peut être trop difficile à "recréer").

Pour le coup on peut pas incriminer tonton de vouloir réaliser des gros coups sur le mercato car c'est peut-être la seule solution qui peut imposer un peu de changement.

Incroyable cette gestion des cas Bale (surtout) et James. Je suis vraiment déçu pour le moment. On va continuer de se cacher derrière les mots "saison de transition" pendant combien de temps encore ?

EDIT: Je vais essayer d'être un peu moins dans l'affect maintenant et un peu plus dans l'observation des faits:

En fait, j'ai l'impression que Zidane s'embarque dans un projet assez similaire à celui de la conquête de la Liga 2016-2017. C'est-à-dire, rappelez-vous, les analyses de notre réussite à l'époque mettaient essentiellement en avant la force du banc pour la conquête de cette Liga (avec des Isco, Asensio, Kovacic voire quelques fois Morata qui frappaient à la porte de l'équipe titulaire). En effet, le mercato actuel semble avoir été effectivement surtout axé sur le recrutement de joueurs de banc (Militao, Jovic, Rodrygo, Mendy, etc...) hormis (pour l'instant) Hazard.

Justement Hazard vient peut-être, dans l'esprit de Zidane, remplacer d'une certaine façon le départ de Cr7 (je dis "d'une certaine façon" car ça me paraît pas cohérent, j'expliquerai plus loin pourquoi). Pareil pour l'idée de recruter Pogba (qu'on arrive pas à avoir pour le moment) sûrement à la place titulaire de Modric. En gros ce serait les deux seuls gros changements au niveau des titulaires. Mais est-ce suffisant et assez cohérent ?

Premier problème: au milieu c'est quoi le banc ? Valverde et c'est tout ? ...

Deuxième problème: S'il est vrai que Pogba détient des qualités et un profil assez similaires à Modric, en revanche Hazard c'est totalement différent de Cr7 qui lui était notre fondation en forgeant un style de jeu fait pour jouer pour lui afin qu'il finisse les actions et rende l'équipe efficace. Or quand tu joues avec Hazard, t'es obligé de revoir ton style de jeu. D'où la pensée que nous avions/avons avec plusieurs membres, à savoir qu'il fallait recruter un grand avant-centre en plus de Hazard pour que ça fonctionne. Pour cela cependant il faut être disposé à passer à autre chose que Benzema en tant que titulaire et c'est pas le cas visiblement pour Zidane. Et on le voit que offensivement c'est pas assez cohérent et complémentaire. On a pas ce joueur capable de rendre notre jeu efficace devant les buts. Comme je le disais pour argument à l'arrivée de Neymar: on a des joueurs fait pour jouer pour quelque chose/quelqu'un mais on a pas trouvé/ou on a tout simplement pas ce truc. Et on l'observe bien que Zidane tente de trouver un nouveau dispositif qui permet de mettre Hazard en tête d'affiche. Mais encore une fois, Hazard a-t-il le profil et les caractéristiques suffisantes pour être cette tête d'affiche et ce joueur qui rend l'équipe efficace ? La tendance serait vraiment de répondre par la négative.

Troisième problème qui s'intrique avec les deux premiers: le contexte actuel qui est différent de celui de l'époque=on a une équipe titulaire qui arrive dans une certaine forme de fin de cycle (fin de cycle qui n'en est pas une puisque la pseudo refonte de l'effectif ne permet pas de véritablement amorcer cette fin de cycle). Du coup ça impose normalement de réaliser plus de changements, notamment au niveau des titulaires.

Voilà en résumé, l'impression que j'ai (qui n'est qu'une impression personnelle) c'est que Zidane compte prendre exemple sur notre réussite en Liga 2016-2017. Mais il laisse de côté certains aspects du contexte actuel qui impose une nécessaire refonte de l'effectif titulaire ainsi que la mise en place d'un nouveau style/système/dispositif de jeu. Et pour arriver à ça faut être plus actif et astucieux sur le mercato.

Et vous qu'en pensez-vous du nouveau projet que tente de mettre en place Zidane ?

Ce message a été modifié par k1fry49: 16/08/2019, 19:45:34